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msindela1
Mensajes: 46
Fecha de ingreso: 6 de Enero de 2010

¿Qué os parece la agresión a la cultura del alcalde de Valladolid?

12 de Mayo de 2012 a las 0:51

Los recortes también deberían afectar e ese ministerio, ampulosamente llamado de Cultura, Educación y Deportes, empezando por el nombre y denominarlo ministerio de toros y fútbol.

¿Cómo se quiere que el país tenga un nivel cultural medianamente aceptable, en el mejor de los casos, similar a la media europea, cuando se destina dinero para los “toros” y se niega para los conciertos de música culta, representaciones de ópera, de teatro, de ballet…? ¡Cultura a la española, criadero de insensibles e ignorantes, culto a la subcultura de la infracultura!

Y como si de una apuesta se tratara para comprobar quién inculturiza más a la población, si el ministro o un alcalde, y como todo se pega menos la inteligencia, al primer edil de Valladolid, de la misma ideología que el titular del ministerio y fiel seguidor de sus recortes en educación y cultura, no se le ocurre otro despropósito que suprimir los cursos superiores de la Escuela Municipal de Música de su ciudad “porque son una ruina y estamos en crisis”(*) y, sin embargo, no tiene empacho en proclamar que dará una subvención de 180.000 Euros para celebrar una corrida de toros “porque es un bien cultural y la música es para unos pocos”. Es decir, sí hay dinero para la infracultura de la subcultura y, tristemente, no lo hay para la formación de músicos. ¿Sabrá este pobre hombre, el alcalde de Valladolid, qué es la Cultura, así, con mayúscula?

Ese individuo debería asistir a unos cursillos acelerados de cultura general para que se instruya y sepa que Beethoven no debutó en ningún ruedo y que, sin embargo, su música es universal y escuchada en todo el mundo por personas sensibles, de mentes cultivadas, inteligentes y almas nobles. ¿Hay muchos alcaldes como éste? ¿Sí? Pues, todos a la escuela para ediles. ¡Vaya nivel!  

Estos politiquillos continúan con los recortes, pero no olvidan el despilfarro, no sólo en dinero, que sí, sino, además, frustrando futuros talentos.


mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 7:54
Tienes toda la razón. La España de la pandereta, como he oído decir. Recortes en cultura, educación y sanidad, pero inyección de enormes sumas de dinero a los bancos y mantenimiento de un tren de vida insostenible de la parte de los políticos y otros señores igual de corruptos.
silenciovacio
Mensajes: 418
Fecha de ingreso: 10 de Agosto de 2009
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 9:54
cita de msindela

Los recortes también deberían afectar e ese ministerio, ampulosamente llamado de Cultura, Educación y Deportes, empezando por el nombre y denominarlo ministerio de toros y fútbol.

¿Cómo se quiere que el país tenga un nivel cultural medianamente aceptable, en el mejor de los casos, similar a la media europea, cuando se destina dinero para los “toros” y se niega para los conciertos de música culta, representaciones de ópera, de teatro, de ballet…? ¡Cultura a la española, criadero de insensibles e ignorantes, culto a la subcultura de la infracultura!

Y como si de una apuesta se tratara para comprobar quién inculturiza más a la población, si el ministro o un alcalde, y como todo se pega menos la inteligencia, al primer edil de Valladolid, de la misma ideología que el titular del ministerio y fiel seguidor de sus recortes en educación y cultura, no se le ocurre otro despropósito que suprimir los cursos superiores de la Escuela Municipal de Música de su ciudad “porque son una ruina y estamos en crisis”(*) y, sin embargo, no tiene empacho en proclamar que dará una subvención de 180.000 Euros para celebrar una corrida de toros “porque es un bien cultural y la música es para unos pocos”. Es decir, sí hay dinero para la infracultura de la subcultura y, tristemente, no lo hay para la formación de músicos. ¿Sabrá este pobre hombre, el alcalde de Valladolid, qué es la Cultura, así, con mayúscula?

Ese individuo debería asistir a unos cursillos acelerados de cultura general para que se instruya y sepa que Beethoven no debutó en ningún ruedo y que, sin embargo, su música es universal y escuchada en todo el mundo por personas sensibles, de mentes cultivadas, inteligentes y almas nobles. ¿Hay muchos alcaldes como éste? ¿Sí? Pues, todos a la escuela para ediles. ¡Vaya nivel!  

Estos politiquillos continúan con los recortes, pero no olvidan el despilfarro, no sólo en dinero, que sí, sino, además, frustrando futuros talentos.


Como pretender que un gobernante atrofiado culturalmente o si lo prefieres, limitado intelectualmente pueda gobernar. La respuesta es bien sencilla, aplicar la cultura que tantos siglos mantuvo a oscuras a la humanidad de la ciencia y que tanto poder dio a los gobernantes. Menos cultura, más religión y de vez en cuando circo con los herejes.

Cuando se vota así, se tiene lo que se merece.

"No al estimulo de la insensibilidad a través del sacricio de animales por morbo, diversión o cualquier otro tipo de excusa, EL SACRIFICIO DE SERES VIVOS NO ES ARTE, ES VERGONZOSAMENTE HUMILLANTE Y REFLEJO DE UNA INCULTURA PASADA".

ARTE ES EL ESTIMULO DE LOS SENTIDOS Y LA SENSIBILIDAD A TRAVÉS DE LA CREATIVIDAD, ESCULTURA, PINTURA, MÚSICA, LITERATURA... cualquier campo que nos haga ser verdaderamente una inteligencia colectiva, capaz de evolucionar y salvaguardar este planeta. 

carlosmaza
Mensajes: 3.027
Fecha de ingreso: 16 de Noviembre de 2008
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 13:04
Desde hace tiempo la cultura es un bien subvencionado y controlado políticamente por los poderosos. A ello han colaborado también los que han mercantilizado toda forma de arte y viven de las subvenciones de papá ayuntamiento. En esa tesitura, si el alcalde de turno es un desnortao, pasa esto. Pero seguirá pasando mientras la cultura no salga de los despachos y se aleje de las subvenciones.
pixel
Mensajes: 7
Fecha de ingreso: 17 de Diciembre de 2008
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 16:45
No se puede esperar otra cosa de gente que accede a los cargos sin ningún tipo de preparación ni Cultura. Mucho promocionar y promover la cultura empresarial y mucho ajusticiar los médicos, enfermeras, policías, abogados y un largo etcétera, cuando ellos mismos no encontrarían ningún puesto en una empresa privada con un curriculum que en la mayoría de los casos solamente incluye nombre y fecha de nacimiento.
estrellafugaz
Mensajes: 746
Fecha de ingreso: 18 de Julio de 2008
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 17:09
A mí, la verdad, esos prejuicios del pensamiento flácido moderno de ahora vamos a meternos con los toros...
Yo, antes, me leería el Cossío de cabo a rabo y luego hablaría. ¿Alguien no sabe lo que es el Cossío? Entonces es un inculto.
Bueno, y recomiendo también el siguiente libro: Francis Wolff, Philosophie de la corrida (Fayard, París: 2007). De él entresaco la siguiente cita: le toreo est l'art de donner forme humaine -familière- à un matériau brut ou du moins étranger : la charge du taureau (p. 13). No creo necesario traducir: entre gente tan culta...
Ah, bueno, y el alcalde de Valladolid, si sigue siendo el mismo que dijo lo de los morritos de Leire Pajín, merece todos mis respetos.

mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 19:27

Hace mucho tiempo que la gente se mete con los toros, no es algo de ahora. Hay textos de la generación del 98 en contra de los toros. Pío Baroja, si no recuerdo mal, censuró las corridas por crueles y bárbaras. Además, tu discurso no tiene nada que ver con lo que denuncia este hilo. Es como ponerse a hablar de la luna. Vale, ¿y qué? Tanta petulancia para nada. Lo tuyo es como el dominó, en cuanto te agarra la vena de la pedantería ya no eres capaz de soltarla. Un saludo.

Esto he encontrado en google: "Las corridas de toros son un espectáculo bochornoso en tres actos, de unos ... la
sangre y la carne de la que se alimentan, contra toda lógica ética y dietética, .....
Pío Baroja expresó su preocupación por el sufrimiento de los animales."

fjalonso
Mensajes: 572
Fecha de ingreso: 11 de Agosto de 2010
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 21:24
cita de estrellafugaz A mí, la verdad, esos prejuicios del pensamiento flácido moderno de ahora vamos a meternos con los toros...
Yo, antes, me leería el Cossío de cabo a rabo y luego hablaría. ¿Alguien no sabe lo que es el Cossío? Entonces es un inculto.
Bueno, y recomiendo también el siguiente libro: Francis Wolff, Philosophie de la corrida (Fayard, París: 2007). De él entresaco la siguiente cita: le toreo est l'art de donner forme humaine -familière- à un matériau brut ou du moins étranger : la charge du taureau (p. 13). No creo necesario traducir: entre gente tan culta...
Ah, bueno, y el alcalde de Valladolid, si sigue siendo el mismo que dijo lo de los morritos de Leire Pajín, merece todos mis respetos.

Pues vamos listos si tenemos que leernos el Cossío para saber si torturar a un toro es arte o no. Pero vamos, que si hay que leer, pues leámonos todos el Maleus Maleficarum y decidamos después si no es también un arte la tortura.

Un saludo.

Francisco J. Alonso
fjalonso
Mensajes: 572
Fecha de ingreso: 11 de Agosto de 2010
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  • 12 de Mayo de 2012 a las 21:33
Está claro que la cultura siempre ha estado -a no ser que fuera marginal- al servicio de la mano que daba de comer al artista. Y esto es así, mucho más aún, desde el Renacimiento y la aparición por doquier de los mecenas.

Y considerando -yo así lo hago- que ahora el Estado es el mayor mecenas, me parece muy cruel pretender que quienes tienen la autoridad para repartir ese mecenazgo lo hagan en causas en las que no creen.

La solución: votar en consecuencia la próxima vez; irse a la ciudad/comunidad/país más cercano donde se cumplan sus expectativas culturales o, dado que nos sobra el dinero para salvar a los malos banqueros de sí mismos, convirtámonos todos en mecenas.

Un saludo.

Francisco J. Alonso
estrellafugaz
Mensajes: 746
Fecha de ingreso: 18 de Julio de 2008
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 9:44
cita de mameri

Hace mucho tiempo que la gente se mete con los toros, no es algo de ahora. Hay textos de la generación del 98 en contra de los toros. Pío Baroja, si no recuerdo mal, censuró las corridas por crueles y bárbaras. Además, tu discurso no tiene nada que ver con lo que denuncia este hilo. Es como ponerse a hablar de la luna. Vale, ¿y qué? Tanta petulancia para nada. Lo tuyo es como el dominó, en cuanto te agarra la vena de la pedantería ya no eres capaz de soltarla. Un saludo.

Esto he encontrado en google: "Las corridas de toros son un espectáculo bochornoso en tres actos, de unos ... la
sangre y la carne de la que se alimentan, contra toda lógica ética y dietética, .....
Pío Baroja expresó su preocupación por el sufrimiento de los animales."

Hola, Mamerí, Ave María purísima:
Sigues como siempre ignorando todo: discurso antitaurino lo hay mucho antes, desde el XVIII por lo menos; igual que Séneca criticaba el circo romano. Sólo que ahora es el discurso dominante de la tardoprogresía esa que ha sufrido no sé cuántas reformas educativas y, claro...
Y lo de citar a Baroja por el guguel, todo un logro. Ya no sé he dicho aquí lo que pienso de aquellos cuya cultura no va más allá del guguel y el yajú. No te lo digo porque no sé si hoy te has tomado la medicación, que luego te pones como te pones por un quítame allá esas pajas.

estrellafugaz
Mensajes: 746
Fecha de ingreso: 18 de Julio de 2008
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 9:46
cita de fjalonso
cita de estrellafugaz A mí, la verdad, esos prejuicios del pensamiento flácido moderno de ahora vamos a meternos con los toros...
Yo, antes, me leería el Cossío de cabo a rabo y luego hablaría. ¿Alguien no sabe lo que es el Cossío? Entonces es un inculto.
Bueno, y recomiendo también el siguiente libro: Francis Wolff, Philosophie de la corrida (Fayard, París: 2007). De él entresaco la siguiente cita: le toreo est l'art de donner forme humaine -familière- à un matériau brut ou du moins étranger : la charge du taureau (p. 13). No creo necesario traducir: entre gente tan culta...
Ah, bueno, y el alcalde de Valladolid, si sigue siendo el mismo que dijo lo de los morritos de Leire Pajín, merece todos mis respetos.

Pues vamos listos si tenemos que leernos el Cossío para saber si torturar a un toro es arte o no. Pero vamos, que si hay que leer, pues leámonos todos el Maleus Maleficarum y decidamos después si no es también un arte la tortura.

Un saludo.

Francisco J. Alonso
A ver, que eso es Malleus maleficarum, con doble ele.
fjalonso
Mensajes: 572
Fecha de ingreso: 11 de Agosto de 2010
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 11:08
cita de estrellafugaz
cita de fjalonso
cita de estrellafugaz A mí, la verdad, esos prejuicios del pensamiento flácido moderno de ahora vamos a meternos con los toros...
Yo, antes, me leería el Cossío de cabo a rabo y luego hablaría. ¿Alguien no sabe lo que es el Cossío? Entonces es un inculto.
Bueno, y recomiendo también el siguiente libro: Francis Wolff, Philosophie de la corrida (Fayard, París: 2007). De él entresaco la siguiente cita: le toreo est l'art de donner forme humaine -familière- à un matériau brut ou du moins étranger : la charge du taureau (p. 13). No creo necesario traducir: entre gente tan culta...
Ah, bueno, y el alcalde de Valladolid, si sigue siendo el mismo que dijo lo de los morritos de Leire Pajín, merece todos mis respetos.

Pues vamos listos si tenemos que leernos el Cossío para saber si torturar a un toro es arte o no. Pero vamos, que si hay que leer, pues leámonos todos el Maleus Maleficarum y decidamos después si no es también un arte la tortura.

Un saludo.

Francisco J. Alonso
A ver, que eso es Malleus maleficarum, con doble ele.
Gracias por la corrección, estrellafugaz. En algo estamos de acuerdo, ¡mira tú por dónde!: "malleus" es con "l" geminada.

Un saludo.

Francisco J. Alonso
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 11:31
cita de estrellafugaz
cita de mameri

Hace mucho tiempo que la gente se mete con los toros, no es algo de ahora. Hay textos de la generación del 98 en contra de los toros. Pío Baroja, si no recuerdo mal, censuró las corridas por crueles y bárbaras. Además, tu discurso no tiene nada que ver con lo que denuncia este hilo. Es como ponerse a hablar de la luna. Vale, ¿y qué? Tanta petulancia para nada. Lo tuyo es como el dominó, en cuanto te agarra la vena de la pedantería ya no eres capaz de soltarla. Un saludo.

Esto he encontrado en google: "Las corridas de toros son un espectáculo bochornoso en tres actos, de unos ... la
sangre y la carne de la que se alimentan, contra toda lógica ética y dietética, .....
Pío Baroja expresó su preocupación por el sufrimiento de los animales."

Hola, Mamerí, Ave María purísima:
Sigues como siempre ignorando todo: discurso antitaurino lo hay mucho antes, desde el XVIII por lo menos; igual que Séneca criticaba el circo romano. Sólo que ahora es el discurso dominante de la tardoprogresía esa que ha sufrido no sé cuántas reformas educativas y, claro...
Y lo de citar a Baroja por el guguel, todo un logro. Ya no sé he dicho aquí lo que pienso de aquellos cuya cultura no va más allá del guguel y el yajú. No te lo digo porque no sé si hoy te has tomado la medicación, que luego te pones como te pones por un quítame allá esas pajas.

Ya sé que eres votante del PP, no hace falta que insistas con tu derechismo, con tu pan te lo comas.

En cuanto a censurarme por haber traído una cita de google, ¿me quieres decir con ello que las citas que tú traes aquí, en latín, en francés y en inglés, son de tu minerva, te las sabes de memoria, no has ido a buscarlas previamente a la wiki o donde sea? No te las quieras dar de listo porque quedas como un pedante, un absurdo y ridículo pedante.
tioantonio
tioantonio
Mensajes: 663
Fecha de ingreso: 20 de Julio de 2008
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 11:54
Lo peor de todo, es que ya no me sorprendo. Acostumbrado a las "gracias" de los politicuchos de pacotilla, me pregunto en qué manos hemos ido a parar. Tantas decisiones desacertadas, están creando un peligroso caldo de cultivo, que sabe Dios por donde va a reventar. 
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 11:58
Antonio, antes de las elecciones muchos habíamos pronosticado que quienes votaran al PP lo iban a lamentar. Aunque también decíamos lo mismo del PSOE. Para muchos, son el mismo partido pero con dos caras o dos colores. El bipartidismo se está cargando la democracia, si alguna vez pudimos disfrutar de ella, que no es seguro.
carlosmaza
Mensajes: 3.027
Fecha de ingreso: 16 de Noviembre de 2008
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 13:31
En Castilla y León se gastan más de 300.000 euros en dar clases de caza a niños de entre 7 y 12 años. Es asombroso que se haga esto con los recortes que hay en otros ámbitos. Claro que si no habéis leído el "Caza cazorum" no podéis opinar.
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 16:16
Hallado en google, por supuesto:


"Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales."
Mahatma Gandhi (1869-1948) Político y pensador indio.
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 16:29
Y sin ánimo de fatigar a nadie, traeré también esta otra cita, que me gusta mucho:


"Las mentes más profundas de todos los tiempos han sentido compasión por los animales." Friedrich Nietszche (En 1899 Nietzche abrazó llorando a un caballo en Turín, cuando el amo estaba castigando al animal con un látigo.)
elmanta
Mensajes: 40
Fecha de ingreso: 15 de Abril de 2012
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 16:34

La raíz de los conflictos morales (los auto-conflictos) lleva gestándose millones de años. El que se portaba mal no comía porque el grupo lo rechazaba y, en la mayoría de casos, se quedaba sin descendencia. ¿Animales sociales? ¿Qué es lo bueno y qué es lo malo? El mal y el bien no existen en el universo. Es el hombre quien interpreta qué es bueno y qué es malo para sí mismo. Pero habiendo llegado el humano a tal punto de razonamiento, debe medir los actos que puedan perjudicar a toda entidad con capacidad de sufrimiento, y no medir únicamente lo que pueda perjudicar a los de su especie.

Si no está bien torear a las personas, por extensión, a los toros tampoco. Cultura es todo, pero hay que saber diferenciar si esa cultura lleva un camino erróneo, por supuesto. 
La tauromaquia y la caza deportiva llevan un camino erróneo.
Espero que se pueda opinar sin foto. Saludos.
elmanta
Mensajes: 40
Fecha de ingreso: 15 de Abril de 2012
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 16:50
Upsss. ¡Que viene mi mujer!... Me voy, amigos.
elmanta
Mensajes: 40
Fecha de ingreso: 15 de Abril de 2012
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  • 13 de Mayo de 2012 a las 17:31

Suerte que dentro de poco tiempo habrá toros robots para torearlos. Ninguna forma de arte debiera perderse, sea moralmente correcta o no.

Hasta entonces, debiera ser censurada.
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