En relación a todos los comentarios que habéis estado haciendo, quiero apuntar que es cierto que todos nosotros sabemos exactamente qué es Bubok. Y no creo que ninguno de nosotros pretenda buscar fórmulas distintas para una empresa que se gana el pan ofreciendo las máximas facilidades para la autoedición. El problema, a mi modo de ver, es que el lector de la calle no sabe qué es Bubok.

Desde el momento en que alguien se compra un libro y éste viene con el sello de “editorial Bubok”, el lector podrá pensar que es una editorial más o menos modesta, pero la asimilará con las editoriales de toda la vida, que te publicaban los libros de forma correcta y con unas ediciones muy dignas. No creo que ningún lector entienda que un libro de una editorial puede salir a la calle con faltas de ortografía, con portadas descuadradas (tenga la culpa el editor o la imprenta, me da igual, el hecho es que salen así a la calle), con maquetaciones que a veces se convierten en obstáculos a la hora de leer, etc.

Pelagio tiene razón: aquí todos somos unos aficionados. Y yo el que más. Es lógico que los libros salgan a la calle como están saliendo. Pero es que yo quiero llegar más lejos: ¿es justo que salgan así los libros a la calle? Y me explico. Un automóvil no puede salir al mercado si no ha pasado todos los tests de seguridad y calidad a los que obliga la legislación. Un producto tóxico no puede ponerse en venta si no se advierten todos sus peligros en el envase y se señalan con los simbolitos correspondientes. Siendo un libro, como es, cultura (y yo añadiría: la base principal de toda la cultura), ¿no sería más justo que un libro autoeditado saliera a la calle con un lema parecido al de las cajetillas de tabaco y que pusiera algo así como “este libro puede contener faltas de ortografía y otros fallos de edición, aunque quizás encuentres dentro la historia más apasionante que jamás hayas leído”?

Es que, vamos a ver, yo aprendí a leer y a escribir con los libros. ¿Cómo podría haberlo hecho si éstos hubieran tenido faltas de ortografía? Os puedo asegurar que yo nunca voy a dar un libro autoeditado a un hijo mío para que se lo lea. Mis padres y mis educadores me dieron libros con una ortografía impecable. Y eso es lo que espero yo en un libro. ¿Qué voy a hacer?, ¿enseñar a mis hijos a escribir con faltas de ortografía? ¡Coño! Si eso se aprende solo.

Yo no espero nada más de Bubok que lo que es. Pero sí considero totalmente necesario un aviso a los lectores. No sólo para que no se sientan defraudados, también para que no utilicen estos libros para que sus hijos aprendan a leer, porque son defectuosos para el tal cometido.

No sé a vosotros, pero yo me sentiría el más triste de los mortales y el más fracasado de los escritores si, por culpa de un libro mío, un solo chaval se avezara a acentuar “fué” o a escribir “mama” sin tilde (refiriéndose a su madre).

Estoy totalmente de acuerdo con el post de Vixa, pero quiero hacer una pequeña puntualización, y es que no creo que una historia mal hilada desprestigie a una editorial. Todo lo demás sí, es decir, las faltas ortográficas, una mala maquetación y los errores ortográficos (amén de reiterados fallos tipográficos y otros aspectos formales). Pero cuando ya hablamos del fondo del libro, una historia mal contada, un estilo horrible, una carencia de interés… todo eso desprestigia al autor.

Otra cosa que, a mi modo de ver, tiene su importancia, es el hecho de que nuestros libros salen al mercado con los mismos precios, o casi, que los libros de gran calidad (hablo siempre de aspectos formales, con el contenido no me meto, que eso es otra). Bizarro, por ejemplo, habla de los jerseys de un euro y de los de 40. Obviamente ya sabemos que al de un euro no le podemos exigir nada (tal vez que nos dure hasta llegar a casa, no más). Pero no es el caso de mi libro, que está casi al mismo precio que el último de Mendoza, y no llega ni por asomo a la calidad formal de éste. Y en relación a la cantidad de contenido… ahí sí que me quedo lejos, a años luz. Y éste es otro motivo, el que ambos libros salgan al mercado con igual precio, para justificar una vez más el letrerito de “Las autoridades culturales advierten…”. Así nadie se llevará a engaño si se compra mi novelita.

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Hola, Gabriel, no he leído aún ninguna de tus obras pero me gusta mucho cómo te expresas en este foro; creo que hay estilo.

Te felicito por ello; quizás debieras dar el siguiente paso, que consiste en dejar de considerarte un 'aficionado' de las letras para verte como lo que eres, un escritor. Recuerda que eres escritor porque escribes (y, según te leo, muy bien). Lo mismo pasa con otro gran forista: Josep Piqueras, se expresa bien y escribe divinamente bien: ya no sois aficionados, sino artífices de la palabra.

Saludos y trataré de leer tus libros.

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Gabriel, una cosa sí es incuestionable: tú no sabes lo que es el tacto... y por lo que veo, no llegarás a saberlo jamás.

(Este primer párrafo me sirve, de paso, para mostrarte el modo en que tú mismo dices las cosas).

Gabriel, he llegado a ver (desde una perspectiva prigileviada) las secuelas que has dejado en gente a la que has criticado duramente y, créeme, puedes decir muchas verdades, pero los dices de un modo tan extremo y exagerado, falto de empatía, que no puedes evitar acabar resultando un poquito cabrón al usuario medio. Hay gente a la que puedes tirar piedras sin miedo, como Bizarro, Nosebundos o yo mismo, pero hay otras que, por su carácter o lo que sea, se toman las críticas de otra forma más personal, más intrusiva, más "atacante". Y has de entenderlo.

Por otra parte, como ya he dicho eres un poco extremista, hombre; en cuanto a criticar los márgenes simétricos, no tienes tanta razón. Aunque es cierto que muchos libros, llamémoslos "tradicionales", tienen márgenes asimétricos que permiten una mayor elegancia y comodidad de lectura, es también muy cierto que hay muchísimos que NO tienen los márgenes asimétricos (sobretodo, los de poco grosor), y se leen perfectamente, no quedan tampoco feos ni nada. Un ejemplo reciente que se me ocurre es la colección "Maestros del Terror" que sacó hace poco El País, (Ediciones El País, en conjunto con Ediciones Santillana), pero hay muchos más. También no es nada raro encontrar pequeños errores en muchos libros tradicionales, sobretodo en traducciones de obras de otros idiomas... obviamente, eso es malo, es horrible, queda mal, no debería de ser así... pero NO digas que cualquier libro tradicional, de prestigio y calidad megaverificada, salido de grandes editoriales, etc. es un clímax de perfección, porque NO lo es.

No sé si es que todos tus libros los compras de ediciones elitistas en tapa de cuero revisados treinta veces por distintos revisores profesionales con décadas de experiencia, pero desde luego no parece que formen una muestra realmente significativa de lo que es el mundo editorial normal y corriente.

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Edito, mensaje repetido.

(El foro va muy lento últimamente, ¿no?)

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cita de mameri: Lo mismo pasa con otro gran forista: Josep Piqueras, se expresa bien y escribe divinamente bien: ya no sois aficionados, sino artífices de la palabra.

 

Muchísimas gracias, Joaquín. De verdad.

Pienso que a mi edad es casi una obligación haber aprendido a expresarse medianamente bien :o)

 

cita de idelosan: (El foro va muy lento últimamente, ¿no?)

 

Cierto. Me está recordando unas vacaciones hace unos veranos en Suiza, en las regiones montañosas. La velocidad del foro estos días me trae a la memoria el desplazamiento de los hermosos glaciares suizos... ;o)

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Idelosan, no puedo menos que darte la razón, excepto en aquello que dices de que yo digo que los libros tradicionales sean el clímax de la perfección, porque yo no he tildado, en ningún momento de perfectos a ningún tipo de libros.

En cuanto al tema de mi falta de tacto, antes de que escribieras tu post yo ya había borrado el que escribí, pues no era mi pretensión la de herir a nadie. Lo siento de corazón. Me falta tacto y todo lo que queráis decirme, pero juro que no es mi intención.

Repito que estoy acostumbrado a otros foros donde se impone la educación y la sinceridad, donde las cosas se dicen tal y como se sienten. No creo que criticar, de la forma más educada que pueda hacerlo, una novela, sea un acto de mala educación, ni de falta de tacto, ni nada que se le parezca.

Pero, en fin, si he sobrepasado la línea de sensibilidad que reina en este foro, no lo he hecho más que con buenas intenciones, aunque pueda no parecerlo.

Pido otra vez disculpas y hago mutis por el foro, no sin antes agradecerte, amigo Mameri, tus gratificantes palabras.

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No estoy de acuerdo. No creo que Gabriel tenga que pedir disculpas de nada. Pienso que todo artista, hasta el más consagrado, si quiere avanzar en su arte debe saber encajar las críticas.

Los halagos no aportan nada; la crítica constructiva, en cambio, es una bendición del cielo, porque te permite darte cuenta de los errores que has cometido y así es más fácil rectificar, ir avanzando en este difícil oficio de escribir.

Se da tan pocas veces que alguien sea 'sincero' con nuestra obra, que cuando nos encontremos con alguien así deberíamos darle mil gracias, escuchar lo que tenga que decirnos, más aún si viene apoyado con argumentos, y estar dispuestos a cambiar lo que haga falta con tal de escribir cada vez mejor.

No me parece que censurar la forma, la ortografía y la sintaxis sea una crítica excesiva: es lo mínimo que yo esperaría de un lector sincero, que me diga: "Pero tío, por ahí sí que patinas..."

¿Y si nos bajásemos del burro? ¿Y si añadiéramos un poco de humildad al mejunje que tengamos entre manos?

Seguiré apoyando a Gabriel; para mí su forma de expresar la discrepancia ha sido más que correcta; y su razón, razonadísima; y su intención, sin lugar a dudas la mejor del mundo.

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Gabriel, porqué creo que ha sido Gabriel quien se refierió al tema. El paralelismo que haces en cuanto a los coches defectuosos que nadie debería permitir que salieran al mercado, y los supuestos libros defectuosos que ¿Bubok lanza al mercado? Creo que no, amigo. Precisamente en éso radica la gracia, PLATAFORMA DE AUTOEDICION, Bubok no edita, y no empeña su prestigio por la calidad de las obras que aquí se publican. En todo caso, el que no debería permitir que SU LIBRO, mal maquetado, repleto de faltas ortográficas y de sintáxis etc, etc, llegara a supuestos compradores, salvo a él mismo, debería ser el autor. Cuestión de vergüenza torera o como quieras llamarlo. Un saludo. Diego.

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Creo que si tú no apuestas por tu libro, das mala imagen de ti mismo. Un libro mal cuidado, mal maquetado, con faltas de ortografía... pues por muy buena que sea la historia, ciertas cosas duelen a la vista.
Personalmente yo me he decidido a la autoedición cuasi-total.
Escribí mi novela, la leí, la releí, la corregí un montón de veces, cuando creí que no quedaba ni una falta de ortografía imprimí un ejemplar que envié a un "beta-tester": mi madre.
¿Quién mejor que tu propia madre para decirte qué fallos cometes de los que tú no te habías percatado? Es lectora desde hace más años de los que yo llevo viviendo, así que sabe lo que le gusta, lo que no, los errores gramaticales...
Me devolvió la prueba de imprenta con un montón de "post-it": anotaciones de "esta frase quedaría mejor de esta forma" tachones por heber escrito letras alteradas de orden sin haberme percatado de ello en las doce o trece veces que re-leí la novela, letras que igual me había "comido" al escribir. Algún "que" sobrante (me hizo darme cuenta que cojeo de "queismo" leve, y yo sin saberlo)... Cosas así.
Lo corregí todo ¿Coste a cambio de una corrección? Un ejemplar en cuanto lo publique (de momento está como proyecto privado)

No tengo idea de maquetación de imágenes, ni de photoshop, y m portátil no puede con ese programa. ¿Solución? Pedir a un conocido el favor que me ayudase con la portada. Y a una amiga que hiciera de modelo para la misma. ¿Coste? Un ejemplar para la modelo y otro para el fotógrafo/editor de portada. Aparte de los créditos correspondientes de derecho de autor de la fotografía, obviamente.

Yo no puedo obligar a nadie a que cuide de su trabajo, ni me parecería correcto el hacerlo. Sólo puedo cuidar de mi propio trabajo, y si mis conocimientos no llegan para hacer determinada cosa, mientras aprendo a hacerlo, le pido a alguien que me eche una mano. O lo contrato si no queda más remedio. Pero eso es porque yo valoro mi trabajo y mi esfuerzo, creo que mi novela merece la pena y dedico tiempo a que quede lo mejor que esté en mi mano.

Y si hubiese la posibilidad de poner tapa dura con sobrecubierta, también la pondría XDDDD

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Con respecto a Gabriel, creo que hay dos maneros de ver sus aportaciones. Que va por el mundo destrozando de manera educada los sueños de grandeza de los pequeños escritorzuelos, o que se dedica reflejar con el mismo tacto que crudeza la necesidad que deberíamos tener de ser exigentes con nosotros mismos.

Yo lo veo según la hipótesis número 2, aunque reconozco que Gabriel tiene algunas lagunas en su tolerancia: no soporta la indolencia ni, mucho menos, las excusas. Yo me parezco mucho a él en ese sentido y, con lo burro que puedo llegar a ser, me extraña que, por comparación, alguien pueda quejarse de este hombre, que a mi entender es un caballero.

En cualquier caso, para finalizar, tampoco quiero que esto suene a reprimenda para el amigo Idelosan. Idelosan está entre dos tierras: los orígenes y el futuro. Creo que sois dos personas que podríais/deberías aprender mucho el uno del otro. Gabriel, respeta a los que se lanzan a la piscina sin saber si hay agua; en serio, es muy frustrante repasar y repasar y repasar cuando lo que un escritor debería hacer es ponerse a escribir otro libro. Idelosan, respeta a los que buscan la perfección en la presentación del lenguaje porque, realmente, nosotros no podemos ni debemos ser un referente moral ni circunstancial, pero cuando alguien tiene una duda sobre cómo se escribe una palabra, en muchas ocasiones acude a la memoria de lo que ha leído.

Lo que es una verdadera lástima, y no lo digo por vanidad, es que nosotros tengamos que estar preocupándonos de tantas cosas para poder tener un manuscrito en formato más o menos decente. No es nuestro trabajo, no sabemos hacerlo y lo lógico es que nos ayuden en el proceso.

Yo ya he desestimado la idea de volver a publicar ninguna otra cosa en Bubok, porque creo que cualquier publicación necesita una calidad formal que yo no soy capaz de dársela y que, en caso de poder hacerlo, me llevaría demasiado tiempo.

Y yo me dedico a otra mierda.

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En otro orden de cosas; es evidente que el negocio de Bubok radica en la ilusión. La ilusión de nosotros los escritorzuelos por ver nuestro trabajo hecho realidad. Llegados a éste punto, hay unos veinte mil libros publicados en Bubok, si cada uno de los autores compra una media de cinco ejemplares de cada obra, yo no soy de ciencias ni tengo idea de márgenes de ganancia, pero creo que no está mal. Éste y no otro es el leif motiv; pienso que no se pretende competir con el mundo editorial, aunque de hecho, a Bubok le interesaría mucho que uno de sus autores se convirtiera en un best-seller, pero sin salir del entorno, o como mucho gracias al programa librería.

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Hombre, Gabriel acostumbra a decir verdades... otra cosa es que las verdades duelan, de hecho suelen hacerlo.

Dicho, esto, el foro no es que vaya lento, es que directamente va comatoso, ayer tras 30 segundos de darle a enviar el foro no habia reaccionado... en una reacción instintiva (sin recordar que esto funciona como una fotocopiadora) le di 6 veces más y allí teneis el resultado.

Respecto al tema, pues poco que añadir sin repetirme, a la hora de maquetar hay infinidad de detalles que no sabemos (y como escritores en prinicipio no deberíamos porque saber). Sin ir más lejos el otro día mi compañero de piso (que se dedica al diseño web, por lo que conoce un poco de tipografias) abre mi libro y me dice... no has escogido una buena letra, la calibri se utiliza para leer en pantalla, para libros se utiliza esta (no recuerdo el nombre) luego cogió de mi estantería otros libros al azar de distintas editoriales, efectivamente, todo ellos utilizaban la misma tipografia.

Aunque bueno, los libros digitales en este aspecto nos va a simplificar mucho el asunto, ayer adquirí el mío y acabo de comprobar que lo ideal es crear archivos sin paginado, sin márgenes, sin nada y guardarlos en el formato correcto con la fuente apropiada... de todo lo demás se encarga el aparatito donde, por cierto, se lee incluso con más comodidad que en papel.

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Bueno, Pelagio, yo también deseo que me toque la lotería, pero si no compro un número...

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Si te refieres a que Bubok debería empezar a apostar por algún o algunos autores de "su nómina"... bueno, creo que éso supondría exponer un dinero que a ellos les entra simplemente por los cauces que antes he expuesto. El comentario acerca de que a Bubok le vendría bien que uno de los autores de aquí se convirtiera en best-seller quería referirse siplemente a que le vendría bien al margen de beneficios. De momento pienso que la posición de Bubok en el mercado es cómoda, no lo sé, pero aparte de LibroVirtual.org creo que no existen demasiadas ofertas para autores noveles donde puedan publicar y editar sus obras con sólo darle un botón.

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Cito de Vixa: Dicho, esto, el foro no es que vaya lento, es que directamente va comatoso, ayer tras 30 segundos de darle a enviar el foro no habia reaccionado... en una reacción instintiva (sin recordar que esto funciona como una fotocopiadora) le di 6 veces más y allí teneis el resultado.

¡equipo, colaboradores, administradores, ayuda, gente de bubok! Please, haced algo.

Antes comparé la velocidad de los foros con el desplazamiento, majestuoso e inapreciable a simple vista, de los glaciares. Pues me quedé corto. Las cosas están llegando a un grado de lentitud que la velocidad de bubok ahora me recuerda más bien el desplazamiento de las placas continentales, según las teorías de Wegener.

Dadle caña al sitio.

Josep

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Yo creí que sólo me pasaba a mí. Cuando alguien me manda un mensaje privado me entran sudores. Ahora, a ir a mi cuenta, luego, abre la bandeja de entrada, ahora mira el mensaje, luego, vuelve al foro. Cuando te das cuenta, te tienes que ir al trabajo y no has visto una mierda...

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No digo que no haya que darle importancia al aspecto formal de un libro, al contrario; sólo defiendo que frases como "no tienes futuro", "no sirves para esto", "si comprara tu libro reclamaría tras leer las primeras cuatro páginas" no son forma de dirigirse a nadie, hay muchas otras formas. Y antes de dar una crítica muy dura, una crítica de esas que sabes que si te la hicieran a ti te sentirías humillado, se hace por mensaje privado y ya está. No penséis que yo todos los libros que leo de bubok me encantan; más de una vez he enviado mensajes privados kilométricos con opiniones negativas pero sinceras.

Por cierto Bizarro ¿qué significa eso de que ya no editarás más en bubok? Como ahora no te dignes a hacer la "Edición Especial" de El Exilio de Amun Sar que prometiste, voy a tu casa y te corto los cojones. O algo peor: envío a Supermario disfrazado de repartidor de pizzas, asegurándole que tu puedes ayudarle a volver al foro.

Vamos hombre, que llevo esperando hace meses para comprarlo, no te rajes XD ¡Si hace falta yo te asisto en maquetación o algo!

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Pues te tomo la palabra, porque como maquetador soy bastante malote. Me refería a una novela nueva. Una edición especial de El Exilio de Amún Sar creo que os la debo a unos cuantos. Con material adicional, una portada nueva y quizá algunas ilustraciones.

Te tomo la palabra, pero dame tiempo para tener tiempo...

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Amigo Idelosan, entiendo que creas que me he pasado, pero te ruego que no saques frases de contexto o pongas en mi pluma palabras que no he escrito. En ningún momento he escrito yo "no sirves para esto". Muy al contrario. Durante todo el desafortunado post que escribí estuve en todo momento animando a Rebeca a que siguiera adelante en el mundo literario, y reconocí siempre su valía como escritora. Con la expresión "no tienes futuro" te has olvidado de un complemento: "como editora". Y es una opinión sincera, y no creo que le haga daño a alguien si digo que en Bubok casi nadie tiene futuro como editor, porque nuestra pretensión es escribir, no editar. En cuanto a que devolvería el libro a las cuatro páginas, debo decir que quizás me faltó tacto, pero aún así utilicé la palabra "posiblemente", con lo que mi frase no era concluyente. Pero sí, olvidémonos de quien lo haya escrito: he devuelto libros con faltas de ortografía.

Sigo reconociendo mi falta de tacto, pero no de sinceridad. Y te repito, Idelosan, que te rogaría que no tergiversaras mis palabras, como has hecho también antes cuando has dicho que yo considero a los libros tradicionales como el summum de lo perfecto, afirmación que aún no sé de dónde la has sacado.

Agradezco a todos aquellos que me habéis defendido, pero debemos tener en cuenta que hay maneras de decir las cosas que pueden ofender, y aunque mi intención era buena, puedo haber caído en una de estas maneras.

Sólo dos anotaciones más, con vuestro permiso:

Idelosan, por muy dura que sea una crítica contra mí, siempre pediré más. Ojalá alguien descarnara mi novela (y me importa un comino que haga público el veredicto), y me dijera las verdades de lo que ha leído. Lameculos y amiguetes me han dado su opinión, y me resulta empalagosa. Y la de mi mujer no vale, porque creo que me quiere. Sólo un leyente, anónimo, me mandó un mail diciéndome lo mucho que le había encantado y agrandeciéndome los muchos momentos divertidos que había pasado. Empalagoso también. Opino, como Mameri, que las críticas deben ser duras, precisas y serias, sólo así pueden ser constructivas.

En relación al ejemplo que puse sobre los coches que no pasan las revisiones de consumo (o las que corresponda), y a la contestación de Pelagio, decirte, amigo, que tienes razón, que Bubok no edita, pero eso es lo que no sabe la gente de la calle, el lector. Ellos se compran un libro donde viene impreso un sello que reza: "Editorial Bubok". Por eso debería también venir impreso el "Las autoridades culturales advierten que quizás tengas en tus manos el libro que más te hará vibrar de todos los que puedas leer, pero es posible que encuentres faltas de ortografía y/o gramaticales en sus páginas".

Yo no pretendo cambiar el sistema actual de autoedición, sólo digo que nosotros hemos luchado por intentar ser aprendices de escritores, pero que la mayoría de nosotros ni siquiera sabemos qué es una edición o qué significa maquetar, y que ambas tareas están implícitas en las labores de autoedición. Por ello, porque yo no soy más que un simple aficionado, considero justo que alguien advierta al lector de que acaba de adquirir un libro mío que puede ser defectuoso.

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Una pequeño apunte. Lo que se hace aquí no es autoedición. Hasta en la editoriales de autoedición te corrigen y te maquetan, lo que sucede es que tú pagas estos servicios. Lo digo porque estuve liadillo en una que, por cierto, aún me debe dinero. No, yo no publicaba allí. Corregía textos, tócate los cojones. He visto cosas que no podríais imaginar. Rayos C más allá de las puertas de Tanhauser...

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