IdentifícateEfecto Mariposa ¿en positivo?
javihero (desconectado)
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
carlosaribau (conectado)
Fecha de ingreso: 2 de Septiembre de 2009
por un lado decirte que no creo que la fisica cuantica se ocupe de esas cosas (no se si remarcar el "creo") y por otro decirte que como sociedad somos negativos por naturaleza. Otra cosa es que haya gente positiva como tu, pero no creo que sea la tonica general.
Yo creo (porque me gusta creer en esas cosas) en el poder de la semilla y suelo plantar a menudo. Pero eso es fe, y la fe tiene una relacion curiosa con la realidad.
Un abrazo
danieljae (desconectado)
Fecha de ingreso: 16 de Febrero de 2010
Cierto lo que dicen, hoy día miras las noticias y te das cuenta que todo esta patas para arribas, el planeta parece que se queja, la creencias se caen, aparecen curas pedeastreas por todos lados, judios que hacen lo que les hicieron, musulmanes que quieren volver a la antiguedad cuando dominaron europa.Los Chinos se vuelven capitalistas,los Mafiosos ricos ,como los politicos y gente pobre luchando por un pedazo de pan. Pero el cambio se produjo por la mente y se puede salvar por la mente. Libros, ideas y algo muy profundo hacer caso a las intuición o conciencia, y ya.Saludos.
javihero (desconectado)
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
Personalmente, sólo creo en la salvación personal. Lo que entendemos por mundo no es tal, el mundo está en nosotros. Y demás y tal y tal, pero yo lo siento así, de veras.
Y creo, aun siendo profano en estos temas, que el efecto mariposa tiene mucho que ver con la Teoría del Caos, que el efecto mariposa es sencillamente (para casi todos) el "eslogan", si se quiere, para muchos de los descubrimientos científicos de la era.
En cualquier caso, gracias por recordarme un tema del que me apetece leer mucho más. Me voy directo a Wikipedia!!
bizarro (desconectado)
Fecha de ingreso: 12 de Diciembre de 2008
nosebundos (desconectado)
Fecha de ingreso: 25 de Mayo de 2009
la física cuántica estudia el comportamiento de las párticulas sub atómicas, que yo sepa. esto significa que estudia como se relacionan entre sí, con el espacio, el movimiento y el tiempo, más o menos, la cosicas más pequeñas que los atomos (que son muuuu pequeños, durante un tiempo fueron la unidad indivisible de la materia), en cuanto a la palabra caos, si hablamos de cuántica, significa movimiento imprevisible. es decir, que no se puede prever la posición de una párticula, dadas unas condiciones previas, en el siguiente segmento de tiempo elegido para el estudio.
lo de la mariposa y las alas batidas y el huracán sería seguramente un "como" es decir, alguien lo explicó usando ese símil y le quedó tan chulo que se siguió usando. pero que no pasa. lo cuantico rige lo sub atómico, nuestro mundo no es cuántico, en nuestro mundo influyen otras leyes como la de la gravedad y todas esas cosas que estudiamos en las clases de física del instituto.
de lo que tú querías hablar es de una especie de cadena de favores. para la aclaración de conceptos ciéntificos te recomendaría el programa REDES, pero míratelo con la mente despejada y con un buen café y un bocata.
salud, niños y niñas.
sarakey (desconectado)
Fecha de ingreso: 1 de Enero de 2010
por un lado decirte que no creo que la fisica cuantica se ocupe de esas cosas (no se si remarcar el "creo") y por otro decirte que como sociedad somos negativos por naturaleza. Otra cosa es que haya gente positiva como tu, pero no creo que sea la tonica general.
Yo creo (porque me gusta creer en esas cosas) en el poder de la semilla y suelo plantar a menudo. Pero eso es fe, y la fe tiene una relacion curiosa con la realidad.
Un abrazo
Disiento contigo, Carlos. La física cuántica es justamente la que se encarga de descifrar la relación entre materia y energía. Es por lo tanto la ciencia que penetra en lo mínimo, el Cuanto y los movimientos ondulatorios de la energía, el átomo su núcleo y las partículas. Esta bella teoría de la mariposa, que no deja de ser una metáfora, es la aceptación que ya ha hecho esta rama de la ciencia, de que estamos todos y todas las cosas conectadas de modo que, una parte del todo afecta al todo.
Es verdaderamente fascinante los cambios de conceptos que ha introducido al mundo de la física esta teoría. El estudio del comportamiento de las partículas es la revolución de esta era. A mi modo de ver, será su aporte el que cambie el concepto de realidad tal como todavía, de una forma mecanicista, está condicionando nuestra forma de percibir la “realidad” (que no es más que la interpretación cerebral de esa energía, de la luz, unida a muchas teorías).
Luego dices que el ser humano es negativo por naturaleza. Y yo creo que no tenemos definido ninguno de los dos polos, negativo o positivo (ya que venimos hablando de energía y de la condición dual, la doble naturaleza ondulatoria y corpuscular de las partículas, vale lo de la naturaleza dual en todas las cosas, ¿no? Ying y yang) y que realmente la tendencia hacia la vida o la muerte de nuestras pulsiones ( haciendo un salto de cuántica a psicología) dependerá de un sin numero de factores psicológicos y del entorno. De la cantidad de partículas asociándose a diestras y siniestras y que hará variar esta tendencia en el indivíduo, como la vida misma. Sí ya sé, es una salida de la olla, pero yo me entiendo.
Y para acabar, mi punto de vista: El cambio radicará en la medida que entendamos que la realidad que percibimos está condicionada por los estímulos y por la mente, por lo tanto podemos valernos de la mente y los estímulos para cambiar la realidad.
Un saludo.
nosebundos (desconectado)
Fecha de ingreso: 25 de Mayo de 2009
por un lado decirte que no creo que la fisica cuantica se ocupe de esas cosas (no se si remarcar el "creo") y por otro decirte que como sociedad somos negativos por naturaleza. Otra cosa es que haya gente positiva como tu, pero no creo que sea la tonica general.
Yo creo (porque me gusta creer en esas cosas) en el poder de la semilla y suelo plantar a menudo. Pero eso es fe, y la fe tiene una relacion curiosa con la realidad.
Un abrazo
Disiento contigo, Carlos. La física cuántica es justamente la que se encarga de descifrar la relación entre materia y energía. Es por lo tanto la ciencia que penetra en lo mínimo, el Cuanto y los movimientos ondulatorios de la energía, el átomo su núcleo y las partículas. Esta bella teoría de la mariposa, que no deja de ser una metáfora, es la aceptación que ya ha hecho esta rama de la ciencia, de que estamos todos y todas las cosas conectadas de modo que, una parte del todo afecta al todo.
Es verdaderamente fascinante los cambios de conceptos que ha introducido al mundo de la física esta teoría. El estudio del comportamiento de las partículas es la revolución de esta era. A mi modo de ver, será su aporte el que cambie el concepto de realidad tal como todavía, de una forma mecanicista, está condicionando nuestra forma de percibir la “realidad” (que no es más que la interpretación cerebral de esa energía, de la luz, unida a muchas teorías).
Luego dices que el ser humano es negativo por naturaleza. Y yo creo que no tenemos definido ninguno de los dos polos, negativo o positivo (ya que venimos hablando de energía y de la condición dual, la doble naturaleza ondulatoria y corpuscular de las partículas, vale lo de la naturaleza dual en todas las cosas, ¿no? Ying y yang) y que realmente la tendencia hacia la vida o la muerte de nuestras pulsiones ( haciendo un salto de cuántica a psicología) dependerá de un sin numero de factores psicológicos y del entorno. De la cantidad de partículas asociándose a diestras y siniestras y que hará variar esta tendencia en el indivíduo, como la vida misma. Sí ya sé, es una salida de la olla, pero yo me entiendo.
Y para acabar, mi punto de vista: El cambio radicará en la medida que entendamos que la realidad que percibimos está condicionada por los estímulos y por la mente, por lo tanto podemos valernos de la mente y los estímulos para cambiar la realidad.
Un saludo.
ey sarakey o tú ves redes o tú has visto ese documental ¿cuanto sabes? no era así, ay... que bien que cada vez hago menos falta por aquí.
con dos cojones, sarakey, disientiéndole a un ingeniero mecánico sobre física, BRAVO.
salud.
sarakey (desconectado)
Fecha de ingreso: 1 de Enero de 2010
la física cuántica estudia el comportamiento de las párticulas sub atómicas, que yo sepa. esto significa que estudia como se relacionan entre sí, con el espacio, el movimiento y el tiempo, más o menos, la cosicas más pequeñas que los atomos (que son muuuu pequeños, durante un tiempo fueron la unidad indivisible de la materia), en cuanto a la palabra caos, si hablamos de cuántica, significa movimiento imprevisible. es decir, que no se puede prever la posición de una párticula, dadas unas condiciones previas, en el siguiente segmento de tiempo elegido para el estudio.
lo de la mariposa y las alas batidas y el huracán sería seguramente un "como" es decir, alguien lo explicó usando ese símil y le quedó tan chulo que se siguió usando. pero que no pasa. lo cuantico rige lo sub atómico, nuestro mundo no es cuántico, en nuestro mundo influyen otras leyes como la de la gravedad y todas esas cosas que estudiamos en las clases de física del instituto.
de lo que tú querías hablar es de una especie de cadena de favores. para la aclaración de conceptos ciéntificos te recomendaría el programa REDES, pero míratelo con la mente despejada y con un buen café y un bocata.
salud, niños y niñas.
Entonces, si todo está formado por átomos, ¿Cómo puede el comportamiento del átomo, no afectar a la materia? Que no seamos capaces de percibirlo para mí no es más que normal...no somos tan sensibles. Pero el compotamiento de las partículas nos habla de las formas en que se manifiesta la energía y que determina, a mi forma de ver, nuestra existecia y la de todas las cosas. Y es justamente en ese "no me afecta" donde reside la revolución que introduce esta sentencia de la mariposa y la física cuántica. Todo afecta al todo.
No estamos tocando las teclas del ordenador, nuestros dedos se funden imperceptíblemente en él. El vacío tiene ahora otras características.
Me voy a cocinar. Muy interesante el hilo.
Edito para agregar: No Redes no lo he visto. Pero sí me he leído un libro que me dejó enamorada de los átomos y las partículas. Ya lo he nombrado, "El Tao de la Física" de Frijot Kappra (no me acuerdo como se escribe)
bizarro (desconectado)
Fecha de ingreso: 12 de Diciembre de 2008
La teoría del caos no es la teoría de incertidumbre.
La teoría del caos dice que en sistemas complejos es imposible determinar científicamente la evolución o las consecuncias de un acto. Hay demasiados factores imperceptibles a tener en cuenta que pueden ser muy importantes. La teoría del caos tiene dos aplicaciones inmediatas y recurrentes: la climatología y la psicología. Tiene más aplicaciones, por supuesto, pero esas dos son las que más preocupan al común de los mortales. Y la que más debería preocuparnos es la relativa a las aplicaciones informáticas, porque estas aplicaciones tienen que ver con la robótica y la robótica tendrá mucho que ver con nuestras vidas en un breve plazo. Y aquí, de la informática, a través de la robótica, volvemos a la psicología; pero no la nuestra, sino la de las máquinas.
Así que, igual que un perro nunca muerde hasta que muerde por primera vez, ¿qué cojones vamos a saber de lo que necesitamos decirle a un hombre para que deje en paz a su exmujer, o lo que tenemos que evitar que un robot perciba para que decida enchufar una regleta e irse al jardín para ver una lluvia de meteoros?
BrunoDelgado (desconectado)
Fecha de ingreso: 1 de Marzo de 2010
Solamente aclarar una cosa, y es que se están mezclando tres cosas muy distintas, interrelacionadas, pero distintas. Por un lado está la física cuántica, por otro lado el principio de incertidumbre de Heisemberg y por otro lado la teoría del caos que además es matemática.
Como bien ha dicho Bizarro, la teoría del caos, muy resumida, indica que en sistemas complejos un leve cambio de las condiciones iniciales puede producir resultados absolutamente distintos y prácticamente impredecibles (digo prácticamente, ya que es un problema de capacidad, tanto de conocimiento de todas las variables a tener en cuenta como de la mesura de las mismas y de sus interrelaciones).
El principio de incertidumbre de Heisemberg nos viene a decir que no se puede precisar con exactitud a la vez la velocidad y la posición de una partícula. Groso modo, que no se puede mirar al tiempo la velocidad del coche y la posición en el gps.
Las consecuencias de este principio dieron un gran espaldarzo a la física cuántica, toda una rama nueva del conocimiento que, probablemente, cambiará nuestras vidas.
Y luego está Punset que nos dice lo que ya sabían en el lejano oriente hace milenios: que la única constante es el cambio, que no sabemos Nothing sobre cómo educar las emociones y que el cerebro más inteligente es el más flexibe. Oye, es fantástico.
raulcamposval (desconectado)
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
la física cuántica estudia el comportamiento de las párticulas sub atómicas, que yo sepa. esto significa que estudia como se relacionan entre sí, con el espacio, el movimiento y el tiempo, más o menos, la cosicas más pequeñas que los atomos (que son muuuu pequeños, durante un tiempo fueron la unidad indivisible de la materia), en cuanto a la palabra caos, si hablamos de cuántica, significa movimiento imprevisible. es decir, que no se puede prever la posición de una párticula, dadas unas condiciones previas, en el siguiente segmento de tiempo elegido para el estudio.
lo de la mariposa y las alas batidas y el huracán sería seguramente un "como" es decir, alguien lo explicó usando ese símil y le quedó tan chulo que se siguió usando. pero que no pasa. lo cuantico rige lo sub atómico, nuestro mundo no es cuántico, en nuestro mundo influyen otras leyes como la de la gravedad y todas esas cosas que estudiamos en las clases de física del instituto.
de lo que tú querías hablar es de una especie de cadena de favores. para la aclaración de conceptos ciéntificos te recomendaría el programa REDES, pero míratelo con la mente despejada y con un buen café y un bocata.
salud, niños y niñas.
http://www.youtube.com/watch?v=3FwJr1AWKMQ
raulcamposval (desconectado)
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
raulcamposval (desconectado)
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
Solamente aclarar una cosa, y es que se están mezclando tres cosas muy distintas, interrelacionadas, pero distintas. Por un lado está la física cuántica, por otro lado el principio de incertidumbre de Heisemberg y por otro lado la teoría del caos que además es matemática.
Como bien ha dicho Bizarro, la teoría del caos, muy resumida, indica que en sistemas complejos un leve cambio de las condiciones iniciales puede producir resultados absolutamente distintos y prácticamente impredecibles (digo prácticamente, ya que es un problema de capacidad, tanto de conocimiento de todas las variables a tener en cuenta como de la mesura de las mismas y de sus interrelaciones).
El principio de incertidumbre de Heisemberg nos viene a decir que no se puede precisar con exactitud a la vez la velocidad y la posición de una partícula. Groso modo, que no se puede mirar al tiempo la velocidad del coche y la posición en el gps.
Las consecuencias de este principio dieron un gran espaldarzo a la física cuántica, toda una rama nueva del conocimiento que, probablemente, cambiará nuestras vidas.
Y luego está Punset que nos dice lo que ya sabían en el lejano oriente hace milenios: que la única constante es el cambio, que no sabemos Nothing sobre cómo educar las emociones y que el cerebro más inteligente es el más flexibe. Oye, es fantástico.
Joder, bruno, tú juegas con ventaja. Eres una especie de hidra con muchas cabezas pensantes, je, je. Así cualquiera.
javihero (desconectado)
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
Para teorías chulas, la ley de Godwin.
Tienes razón, voy a quitar ahora mismo el Mein Kampf de la mesa del salón que esta noche tengo invitados (es verídico).
jdgreenfield (desconectado)
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
javihero (desconectado)
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
Nombrado el Tao de la Física, y que 5 de cada 3 teorías citadas son falsas, debo decir que el conocimiento intuitivo / subjetivo / místico no se puede falsar. Lo que decía (o más bien, lo que no decía) el Tao y demás, no es algo que se pueda recoger en Verdadero / Falso, no es ciencia, y tanto peor para la ciencia.
De todos modos, la teoría de Hitler a mí me parece, si no cierta, bastante cercana :-)
raulcamposval (desconectado)
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
Greenfield,
BrunoDelgado (desconectado)
Fecha de ingreso: 1 de Marzo de 2010
Una de las partes de la entrevista de Buenafuente a Punset (y el resto), para flipar http://www.buenafuente.lasexta.com/articulos/ver/entrevistas/191/me_sale_una_cosa_que_los_hominidos_llamais_biceps/144872
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danieljae (desconectado)
Fecha de ingreso: 16 de Febrero de 2010
Según una teoría de la física cuantica el movimiento de las alas de una mariposa podría generar un huracán en otra parte. Yo me preguntó por que al enunciado debemos tomarlo por su lado negativo.
Por qué no pensar que una pequeña acción buena puede servir a salvar el planeta. Que aquel que no se fuma un cigarro es responsable de que se purifique más el aire y disminuya el calentamiento. Que si no comes una hamburguesa sea colaborar a disminuir la bulimia que se genera alrededor del mundo. Que si das un paseo a pie, no sefabrique aquel nuevo 4x4, que elimina mucho dioxido de carbono.
Generalmente llegamos a pensar que las pequeñas acciones no sirven, que el mal puede a lo bueno, pero si le damos un valor positivo, como tomar el trabajo de tirar la basura en su correspondiente lugar, como el papel de aquel infimo papel de un caramelo en la papelera. Esto ahorra mucho dinero, trabajo y hace bien al mundo.
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