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    Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

     
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Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.
DanielTurambar

DanielTurambar (desconectado)

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23 de Abril de 2010 a las 19:01
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Además ¿qué necesidad hay de cerrar puertas? Por cierto, esto de conspirar en público ¿no queda un poco raro?

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bizarro

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23 de Abril de 2010 a las 19:18
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

No te preocupes tú de eso. Ya lo cerrarán.  Aunque creo que sería realmente conspirador si fuesemos socios de Bubok. O... no sé... escritores contratados por ellos...


 

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DanielTurambar

DanielTurambar (desconectado)

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23 de Abril de 2010 a las 19:22
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Sí eso sí, pero queda un poco raro hablar de ir cascarse unas pajas en la barra de un puticlub.


(últimamente estoy raro también yo con las comparaciones)

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DanielTurambar

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23 de Abril de 2010 a las 19:39
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Bueno, ya no soy el que era husmeando, la farlopa ya se sabe... No, es que este tema es recurrente desde hacía un tiempo. Creo recordad que el amigo Vixa (cautivo y empollando) ya propuso más que firmemente una alternativa autogestionada que tenía bastante madura, al menos en cuanto a la parte estructural, no sé si hasta había comenzado a mirar algo sobre cómo implementarlo. ¿Se acuerda alguien de esto, se llegó a algo o acabrá siendo éste otro running gag como los varios del concurso?

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bizarro

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23 de Abril de 2010 a las 22:51
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

ERa una opción, pero poco ambiciosa para mi gusto. No se puede empezar con complejos.

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pelagio

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23 de Abril de 2010 a las 23:01
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

¡La generación Bubok!, ja, ja, ja , ya mismo estamos en los libros de literatura... ¡qué cojones tienes, Bizarro!

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bizarro

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24 de Abril de 2010 a las 3:45
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

No sería raro que acabáramos dentro de libros de Literatura, ya que la Literatura está dentro de nosotros.

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carlosaribau

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24 de Abril de 2010 a las 8:46
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

cita de bizarro

En paralelo. El otro proyecto sería... supongo... algo exclusivista. Y yo quiero seguir codeandome con la gente de aquí, aunque escribáis como el culo, jajajaja.

yo le pongo ganas, que quieres que te diga. Sin ir más lejos, el otro día, en un relato, escribi una metáfora.

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pierremenard

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24 de Abril de 2010 a las 9:26
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

¿No notais todos los años en la celebración del Dia del Libro que se incrementa un tufo entre oficialesco y San Valentín en El Corte Inglés? Hay algo que huele a falso, a impostado, en este día de reverencia a la "Literatura" (¿no sería más sincero escribirla con minúscula?)

Ayer se podía leer esto: "El club de las grandes -que acaparan, junto a las que se le han unido en la aventura, alrededor del 50% del mercado- pondrá en marcha una plataforma de distribución de libros electrónicos"

Ambas cosas están relacionadas: la imagen que transmiten los medios de la "Literatura" (y de la obra literaria, y del "Autor") tiene que ver con el estado actual de la "industria" y sus técnicas de merchandising. Que el libro sea una mercancía puede merecer consideraciones filosóficas interesantes, pero nunca llegaría a desnaturalizar su apariencia como en la situación de nuestros tiempos, cuando el libro es una mercancia producida y comercializada en condiciones de concentración empresarial. Lo que distingue a los mercados mediatizados por los grandes grupos es que la competencia entre ellos no se da nunca en el campo del precio, sino en el campo del marketing. Y el marketing es literatura. Y lo que hacen los grandes grupos editoriales, por tanto, es tejer un relato sobre la literatura, cuya impronta se observa no solo entre los lectores menos avisados, sino -lamentablemente- entre los aspirantes a escritor publicado.

Naturalmente, que sigue existiendo el pequeño editor frente al gran grupo, el pequeño librero frente a la cadena de distribución, y el escritor sin más frente al escritor producto mediático. Y también, no lo olvidemos, el lector con su personalidad única que le lleva a elegir para su lectura no lo que le ofrecen a bombo y platillo sino aquello para lo que ha desarrollado una genuina curiosidad. Ambas realidades se dan juntas, pero esta última, el auténtico mundo del libro, es el ámbito del que se nutre el club de los grandes.

Ese es el contexto en el que se mueve Bubok y en el que estamos nosotros.



¿Qué hacer? Algunos proponemos hacer algo radicalmente distinto, ya lo sabeis. Sólo literatura con minúscula. Es decir, en el contexto de esta cita, nos resignamos a ser gusanos que producen seda:

"Milton, pongamos por caso, que escribió el paraíso perdido (who did the paradise lost), era un trabajador improductivo. Al contrario, el escritor que proporciona trabajo como de fábrica a su librero, es un trabajador productivo. Milton produjo el Paradise lost tal como un gusano produce seda, como manifestación de su naturaleza. Más adelante vendió el producto por 5 £ y de esta suerte se convirtió en comerciante. Pero el literato proletario de Leipzig, que produce libros -por ejemplo compendios de economía política- por encargo de su librero, está cerca de ser un trabajador productivo, por cuanto su producción está subsumida en el capital y no se lleva a cabo sino para valorizarlo."



La otra alternativa (legítima, sin duda) es entrar a comercializar las propias obras. Bubok ya os lo permite, pone a vuestra disposición un sitio en su tienda con escaparate y servicio de caja. ¿Qué más os falta?

Os falta Marca. Y ahí teneis la batalla comercial perdida.

Repito: lo que distingue a los mercados mediatizados por los grandes grupos es que la competencia entre ellos no se da nunca en el campo del precio, sino en el campo del marketing (y si es posible, en el de la innovación). No hace falta recordar los enormes resortes de qué disponen. Muy difícil competir con ellos. Sobre todo, porque un esfuerzo común requiere compartir un proyecto común, y lo único que tenéis en común es aspirar a vender vuestras propias obras: sois competidores puros.



La tercera alternativa es sumarse a ellos, conseguir que te publiquen. Y ha habido una franja de oportunidad que quizás se está cerrando. Uno de los fenómenos más curiosos de la industria editorial española en estos últimos años ha sido la inflación en el número de títulos editados, que no se corresponde, comparado con el mercado frances, con el tamaño y hábitos de la población lectora.

¿Qué ha ocurrido? ¿Pensais que los grandes grupos editoriales han decidido filantrópicamente -a lo Bill Gates- promocionar la lectura y la aparición de nuevos escritores? Ni mucho menos. Simplemente ha sido una estrategia de competencia: inflar el número de títulos, y acelerar vertiginosamente su renovación es una forma de quitar espacio en las estanterías de las librerias a los rivales, y espacio en la mente del comprador.

Pero a más de uno le habrá venido bien, proque habrá conseguido editar su primera y única novela. Y alguno incluso habrá conseguido que le publiquen más de una. Y alguno habrá conseguido el summum, ser parte de la Marca de su Grupo/Editorial.

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bizarro

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24 de Abril de 2010 a las 11:45
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

¿Sabes qué pasa, Pierre? Que para torcerle el brazo a la industria primero hay que aprender karate. A lo mejor la gente no está obligada a leer lo que nosotros pensamos que debería ser leído. Y las editoriales, con mayor o menor éxito, con ningún valor y con un gabinete de asesores estúpidos, se dedica a olisquear ese asunto. Qué quiere leer la gente. Cómo pueden imponer los gustos a la gente para no equivocarse nunca.


Pero, lo cierto, es que la gente es impredecible. Porque de Stephen King hemos pasado a El nombre de la rosa y luego hemos pasado a Parque Jurásico y de ahí a Harry Potter y después a Stieg Larsson. Tócate los cojones y pedalea.


Una vez nos ofrecieron a 6 escritores jóvenes escribir una novela policíaca con unos personajes ya creadas. Se trataba de escribir algo que pudiese leerse en un trayecto de tren, durante un viaje que la gente hiciese a menudo; es decir, ambientado en el ave, en el camino de santiago o en Barcelona. La inversión inicial para levantar la editorial y lanzar la primera de una saga de novelas era de 150 millones de pesetas. Hubo, de hecho, publicidad en los autobuses.


No cogieron ninguna de nuestras novelas. Finalmente, supongo, decidieron algo más estándar aú. ¿Qué falló?


Que quisieron sacar una novela a raiz de un estudio de mercado, pero quien hizo el estudio de mercado no era un escritor, y quien censuró los libros no era más que un empresario.


Y han tirado 150 millones de pesetas por no pedir la opinión de los 6 jóvenes con talento que estábamos allí sentados.


 

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carlosaribau

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24 de Abril de 2010 a las 12:06
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Más fácil,

Se cogen diez usuarios de bubok.
Se genera un sello editorial.
Se escoge un libro de algunos de estos usuarios. Por unanimidad. No por calidad. Por vendibilidad.
Se corrige hasta la saciedad y se hace una maquetación profesional.
Se invierte x dinero por cabeza = (x * 10) €
Se busca una imprenta que imprima el libro en edición de bolsillo por 3 o 4 €
Eso dan 10x/3 unidades del libro.
Se promociona el libro mediante esas diez personas en foros, eventos... se deja el libro en todas las librerías posibles como depósito y todas esas cosas de promoción que se os ocurran.
El dinero se reinvierte en más libros y se sigue distribuyendo.

Cuando se dejen de colocar más libros de esta obra se coge otro libro y se reinicia el proceso.  

El volumen de todo depende de x, por supuesto.

Por supuesto, un autor acepta no ver dinero por ver su obra distribuida pero si tiene algo de éxito igual le es más sencillo vender un segundo libro.
Por supuesto, los colaboradores no ven un duro en todo el proceso. Es una inversión a fondo perdido con la esperanza de que su libro sea el segundo escogido.
Los egos de cada uno se envuelven para regalo y los mandamos a Laos por correo.

A mi no me parece mala idea.

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aviles

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24 de Abril de 2010 a las 12:28
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Joder, cómo le dais al majín desde un punto de vista empresarial en un mundo empresarial en el que todo está ya inventado. Sinceramente, lo de limitarme tan sólo a escribir me está produciendo complejo de inferioridad. Glubbb.


"Las mariposas sobre la tumba"
Lectura gratuita hasta...

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bizarro

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24 de Abril de 2010 a las 16:23
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

cita de carlosaribau

Más fácil,

Se cogen diez usuarios de bubok.
Se genera un sello editorial.
Se escoge un libro de algunos de estos usuarios. Por unanimidad. No por calidad. Por vendibilidad.
Se corrige hasta la saciedad y se hace una maquetación profesional.
Se invierte x dinero por cabeza = (x * 10) €
Se busca una imprenta que imprima el libro en edición de bolsillo por 3 o 4 €
Eso dan 10x/3 unidades del libro.
Se promociona el libro mediante esas diez personas en foros, eventos... se deja el libro en todas las librerías posibles como depósito y todas esas cosas de promoción que se os ocurran.
El dinero se reinvierte en más libros y se sigue distribuyendo.

Cuando se dejen de colocar más libros de esta obra se coge otro libro y se reinicia el proceso.  

El volumen de todo depende de x, por supuesto.

Por supuesto, un autor acepta no ver dinero por ver su obra distribuida pero si tiene algo de éxito igual le es más sencillo vender un segundo libro.
Por supuesto, los colaboradores no ven un duro en todo el proceso. Es una inversión a fondo perdido con la esperanza de que su libro sea el segundo escogido.
Los egos de cada uno se envuelven para regalo y los mandamos a Laos por correo.

A mi no me parece mala idea.

Mi idea es parecido a la tuya, pero con esta salvedad: no se gasta un duro en imprimir libros ni tiempo en repartirlos. Se trabaja bajo demanda y todo el dinero se invierte en publicidad y todos los recursos de tiempo y esfuerzo en elaborar el mejor producto posible.


Y, sí, se envían los egos a tomar por culo; sobre todo porque quizá tu libro tenga mejores oportunidades si es el octavo que si es el primero.


Todo el que esté interesado, que se baje el programa skype y que añada al usuario juan.gonzalez.mesa


¿Os parece bien?

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bizarro

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24 de Abril de 2010 a las 16:24
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

cita de aviles

Joder, cómo le dais al majín desde un punto de vista empresarial en un mundo empresarial en el que todo está ya inventado. Sinceramente, lo de limitarme tan sólo a escribir me está produciendo complejo de inferioridad. Glubbb.


"Las mariposas sobre la tumba"
Lectura gratuita hasta...



Eso sucede porque tú ya te ganas la vida escribiendo, pichita mía. Quizá no escribiendo lo que te gustaría, pero escribiendo.

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bizarro

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24 de Abril de 2010 a las 16:26
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

cita de pelagio

¡La generación Bubok!, ja, ja, ja , ya mismo estamos en los libros de literatura... ¡qué cojones tienes, Bizarro!

¿qué tendrá wake up zombie que decir al respecto?

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carlosaribau

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25 de Abril de 2010 a las 15:30
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

wake up zombie se secó... igual ya no tiene nada más que decirnos...

Por cierto... si pides mil libros, te costará dos o tres euros la unidad... bajo demanda? Quien lo dijo? De modesto no sé puede ir por la vida.

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pierremenard

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25 de Abril de 2010 a las 16:40
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

Dijo carlos, con el aplauso de bizarro:

Se escoge un libro de algunos de estos usuarios. Por unanimidad. No por calidad. Por vendibilidad.
...

Cuando se dejen de colocar más libros de esta obra se coge otro libro y se reinicia el proceso.

El proceso de la vendibilidad... Desde el momento en que os subís a esa bicicleta, es obvio que correis el riesgo a la hora de coger la pluma de que se os vaya la cabeza a la vendibilidad.

Si no se os ha ido ya, my little mad boys. No hay diferencia entre vuestro proceso y trabajar a jornal en una agencia de publicidad creando campañas publicitarias. Hareis anuncios de móviles en los que gente guapa y feliz se enrollará con gente guapa y feliz, y contribureis a ocultar que los móviles tambien sirven para llamar a un familiar y pedirle que te venga a hacer el relevo esta noche junto a la cama de un agonizante. Contriburéis a la puta mentira de este mundo feliz.

Pero estais en vuestro derecho, my little mad boys.

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bizarro

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25 de Abril de 2010 a las 17:21
Re: Lo que Bubok está haciendo mal. Su peor pecado. Una crítica constructiva.

cita de pierremenard

Dijo carlos, con el aplauso de bizarro:

Se escoge un libro de algunos de estos usuarios. Por unanimidad. No por calidad. Por vendibilidad.
...

Cuando se dejen de colocar más libros de esta obra se coge otro libro y se reinicia el proceso.

El proceso de la vendibilidad... Desde el momento en que os subís a esa bicicleta, es obvio que correis el riesgo a la hora de coger la pluma de que se os vaya la cabeza a la vendibilidad.

Si no se os ha ido ya, my little mad boys. No hay diferencia entre vuestro proceso y trabajar a jornal en una agencia de publicidad creando campañas publicitarias. Hareis anuncios de móviles en los que gente guapa y feliz se enrollará con gente guapa y feliz, y contribureis a ocultar que los móviles tambien sirven para llamar a un familiar y pedirle que te venga a hacer el relevo esta noche junto a la cama de un agonizante. Contriburéis a la puta mentira de este mundo feliz.

Pero estais en vuestro derecho, my little mad boys.

A ti se te va la olla un montón, en serio.

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