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Foro para escritores de Bubok

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jdgreenfield
jdgreenfield
Mensajes: 1.076
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008

Y el planeta del 2010 es para...

15 de Octubre de 2010 a las 14:33

Pues no se sabe, pero dicen que va a ser para Eduardo Mendoza. 


Si es así, por una vez le dan el premio a alguien válido, pero se confirma que es un premio por trayectoria, no por última obra publicada para el concurso.
pelagio
pelagio
Mensajes: 3.390
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 14:41
cita de jdgreenfield Pues no se sabe, pero dicen que va a ser para Eduardo Mendoza. 

Si es así, por una vez le dan el premio a alguien válido, pero se confirma que es un premio por trayectoria, no por última obra publicada para el concurso.
Te recuerdo que una vez se lo dieron a Vargas Llosa, creo que también es un autor bastante válido.
gabrielfrau
gabrielfrau
Mensajes: 388
Fecha de ingreso: 20 de Enero de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 15:16
Y a Ana María Matute, y a Torcuato Luca de Tena, y a Ramón J. Sender, y a Juan Marsé, y a Vázquez Montalván, y a Terenci Moix, y a Torrente Ballester, y a Eslava Galán, y a Muñoz Molina, y a Antonio Gala... y a dos premios Nóbel: Vargas Llosa y Camilo José Cela.

Hay muchos y muy buenos autores entre los ganadores y los finalistas (Juan Benet, Paco Umbral, etc.) del premio Planeta.

Pese a mi reconocido mendozismo, Eduardo Mendoza sería uno más de los premiados válidos. Y más que por trayectoria, se estudia el marketin.
jdgreenfield
jdgreenfield
Mensajes: 1.076
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 15:23

Pero esto confirma que es un premio por trayectoria, no un premio por obra.


Vamos, un premio a dedo.
alejandroh
alejandroh
Mensajes: 72
Fecha de ingreso: 30 de Abril de 2010
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 15:35
cita de bizarro De todos modos, ¿habéis leído la obra de algún autor inédito, de Bubok o de otra parte, que juzguéis merecería el Planeta, el Primavera, el Nadal o algún otro de este tipo?
Bizarro lo tuyo es el multiposting ;-)

Los libros de eduardo aunque no son de mi entretenimiento, por lo menos sabe escribir.
pelagio
pelagio
Mensajes: 3.390
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 15:45
Yo he leído obras bastante aceptables, alguna que otra se acerca a la semiprofesionalidad (como los jugadores de baloncesto universitarios de USA), pero sinceramente, y me pongo el primero en la fila, no creo que ninguno de ellos tuviera posibilidades de ganar el Planeta. Es cuestión de fuerza. Aquí hay gente que escribe bien, pero por el motivo que sea, la fuerza, la consistencia y la enjundia necesaria para convertir una obra en comercial brilla por su ausencia (y quiero que leáis la parte final del post, sí he dicho COMERCIAL)
alejandroh
alejandroh
Mensajes: 72
Fecha de ingreso: 30 de Abril de 2010
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 15:48
cita de pelagio Yo he leído obras bastante aceptables, alguna que otra se acerca a la semiprofesionalidad (como los jugadores de baloncesto universitarios de USA), pero sinceramente, y me pongo el primero en la fila, no creo que ninguno de ellos tuviera posibilidades de ganar el Planeta. Es cuestión de fuerza. Aquí hay gente que escribe bien, pero por el motivo que sea, la fuerza, la consistencia y la enjundia necesaria para convertir una obra en comercial brilla por su ausencia (y quiero que leáis la parte final del post, sí he dicho COMERCIAL)
Yo creo que la mayoria de personas cuando van a comprar un libro necesitan una opinión, por eso se "fían" del marqueting porque aunque sabe que les están vendiendo el libro , esperan que contenga un cierto mínimo de calidad.

A fin de cuentas somos "comodos" porque dejamos que otros tomen la decisión por nosotros ( en este caso el filtrado de obras).

Y hoy en dia donde el tiempo es un recurso limitado (sobretodo para el ocio) la gente no quiere perder el tiempo en algo que puede o no ser de su agrado, asi que van a lo que piensan que es mas seguro y se dejan guiar con el resto del rebaño.
pelagio
pelagio
Mensajes: 3.390
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:08
cita de AlejandroH
cita de pelagio Yo he leído obras bastante aceptables, alguna que otra se acerca a la semiprofesionalidad (como los jugadores de baloncesto universitarios de USA), pero sinceramente, y me pongo el primero en la fila, no creo que ninguno de ellos tuviera posibilidades de ganar el Planeta. Es cuestión de fuerza. Aquí hay gente que escribe bien, pero por el motivo que sea, la fuerza, la consistencia y la enjundia necesaria para convertir una obra en comercial brilla por su ausencia (y quiero que leáis la parte final del post, sí he dicho COMERCIAL)
Yo creo que la mayoria de personas cuando van a comprar un libro necesitan una opinión, por eso se "fían" del marqueting porque aunque sabe que les están vendiendo el libro , esperan que contenga un cierto mínimo de calidad.

A fin de cuentas somos "comodos" porque dejamos que otros tomen la decisión por nosotros ( en este caso el filtrado de obras).

Y hoy en dia donde el tiempo es un recurso limitado (sobretodo para el ocio) la gente no quiere perder el tiempo en algo que puede o no ser de su agrado, asi que van a lo que piensan que es mas seguro y se dejan guiar con el resto del rebaño.
Bueno, no estoy del todo de acuerdo, aunque no dejo de reconocer que tienes razón. Aquí hay algunas obras, no muchas, que gozan de comentarios muy alabadores (algunos no se ajustan a la realidad y son fruto en muchos casos de cierto corporativismo oficialista, pero ese es otro tema) y no por ello observo que el maremagnun de usuarios que a diario visitan la página se las compren masivamente, ni siquiera minoritariamente. La gente se gasta el dinero en un producto, un producto que le ofrezca un mínimo de garantías. El filtro al que las editoriales someten a las obras es esa garantía para el lector medio. Otra cosa es que en muchas ocasiones ese filtro deje escapar por sus entresijos obras pésimas. 
Es algo parecido a lo que se quiere hacer aquí con el sello de calidad. Un filtro para distinguir las obras que merece la pena visitar de las que no. Una editorial a fin de cuentas.
javihero
javihero
Mensajes: 480
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:14

Creo que Bizarro ha hecho la pregunta del millón. Es este un país de envidia, y la vía más fácil de los que nos mantenemos inéditos es llorar (que no todos los inéditos lo hacemos).

No hablo ya de un Planeta, también me refiero a que se habla tanto de que las editoriales convencionales son taaaan comerciales etc, (que lo son), y yo me apuesto un cojón a que [casi] cualquier obra de la editorial Alfaguara, Seix Barral... de cualquier editorial, es mejor que cualquiera de Bubok. Quiero remarcar el "casi".

Lo único que deberíamos tener en mente, nos apodemos como nos apodemos (escritores inéditos, etc...) es escribir, escribir, escribir. Aprender, aprender, aprender.

Sinceramente, y a pesar de todo, no creo que haya un escritor con 4 o 5 novelas buenas en el cajón, BUENAS, que haya fracasado (si ha intentado, INTENTADO de verdad, publicarlas.

Quería apuntar esto. No sólo de premios comerciales como el Planeta, sino [casi] de cualquier libro que haya sido editado por [casi] cualquier editorial convencional.
mameri
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:19
No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
pelagio
pelagio
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Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:21


No hablo ya de un Planeta, también me refiero a que se habla tanto de que las editoriales convencionales son taaaan comerciales etc, (que lo son), y yo me apuesto un cojón a que [casi] cualquier obra de la editorial Alfaguara, Seix Barral... de cualquier editorial, es mejor que cualquiera de Bubok. Quiero remarcar el "casi".


Lo único que deberíamos tener en mente, nos apodemos como nos apodemos (escritores inéditos, etc...) es escribir, escribir, escribir. Aprender, aprender, aprender.


Estoy completamente de acuerdo, Javier. Yo por mi parte no negaré que sufrí un esporádico episodio de publicacionitis aguda y mandé unos correillos y tal. Alguno me contestó que le mandara el manuscrito, otros ni eso. Pero eso no es dedicarse en cuerpo y alma a que te publiquen. La publicación pasa casi al cien por cien en buscar un buen agente que confíe y le dedique tiempo a tu trabajo. Eso para empezar. Y sobre todo, escribir, escribir TODOS LOS DÍAS, todas y cada una de las mierdas que se te ocurran, para después pulirlas y convertirlas en un buen producto literario. Y recalco lo de PRODUCTO. Tengo un amigo, del que ya he hablado alguna vez, que consiguió que Absalom le publicara su primera novela. Bueno, su vida no ha cambiado absolutamente nada, eso para empezar (con lo cual quiero decir que por que te publiquen una novela no vas a empezar a ganar dinero ni tu vida va a cambiar un carajo) Ese chaval me dijo una vez que su novela era simplemente un PRODUCTO, en el cual una empresa había decidido invertir su dinero. Eso es la publicación en editoriales convencionales, ni más ni menos. 
pelagio
pelagio
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:23
cita de mameri No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
Pues yo no considero que se trate de tirar piedras contra nada, es asumir la realidad, que es precisamente lo primero que debemos hacer para afrontar. Sólo se avanza cuando se reconoce  el punto exacto desde donde partimos.
mameri
mameri
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Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:27
cita de pelagio
cita de mameri No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
Pues yo no considero que se trate de tirar piedras contra nada, es asumir la realidad, que es precisamente lo primero que debemos hacer para afrontar. Sólo se avanza cuando se reconoce  el punto exacto desde donde partimos.
Asumir tu realidad, que no la mía. Para ti será bacía, para mí es yelmo de Mambrino.
alejandroh
alejandroh
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Fecha de ingreso: 30 de Abril de 2010
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:27
cita de pelagio


No hablo ya de un Planeta, también me refiero a que se habla tanto de que las editoriales convencionales son taaaan comerciales etc, (que lo son), y yo me apuesto un cojón a que [casi] cualquier obra de la editorial Alfaguara, Seix Barral... de cualquier editorial, es mejor que cualquiera de Bubok. Quiero remarcar el "casi".


Lo único que deberíamos tener en mente, nos apodemos como nos apodemos (escritores inéditos, etc...) es escribir, escribir, escribir. Aprender, aprender, aprender.


Estoy completamente de acuerdo, Javier. Yo por mi parte no negaré que sufrí un esporádico episodio de publicacionitis aguda y mandé unos correillos y tal. Alguno me contestó que le mandara el manuscrito, otros ni eso. Pero eso no es dedicarse en cuerpo y alma a que te publiquen. La publicación pasa casi al cien por cien en buscar un buen agente que confíe y le dedique tiempo a tu trabajo. Eso para empezar. Y sobre todo, escribir, escribir TODOS LOS DÍAS, todas y cada una de las mierdas que se te ocurran, para después pulirlas y convertirlas en un buen producto literario. Y recalco lo de PRODUCTO. Tengo un amigo, del que ya he hablado alguna vez, que consiguió que Absalom le publicara su primera novela. Bueno, su vida no ha cambiado absolutamente nada, eso para empezar (con lo cual quiero decir que por que te publiquen una novela no vas a empezar a ganar dinero ni tu vida va a cambiar un carajo) Ese chaval me dijo una vez que su novela era simplemente un PRODUCTO, en el cual una empresa había decidido invertir su dinero. Eso es la publicación en editoriales convencionales, ni más ni menos. 

Es por eso que yo mis libros los publico gratis ya que escribo por afición y no por ánimo de crear un producto comercial y que se venda; Mientras me guste a mi me vale, y luego si a alguien le gusta mi libro y se lo lee yo encantado de la vida.
pelagio
pelagio
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Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:32
cita de mameri
cita de pelagio
cita de mameri No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
Pues yo no considero que se trate de tirar piedras contra nada, es asumir la realidad, que es precisamente lo primero que debemos hacer para afrontar. Sólo se avanza cuando se reconoce  el punto exacto desde donde partimos.
Asumir tu realidad, que no la mía. Para ti será bacía, para mí es yelmo de Mambrino.
¿vacía...? ¿Por qué...? Las realidades se pueden cambiar, con trabajo y con esfuerzo. Ninguna de mis novelas actuales, ni las tuyas, Mamerí, ni la de la mayoría de los que estamos aquí, podrían ganar el Planeta. Entre otras cosas por lo que ya he expuesto antes, porque, por el motivo que sea, las tramas, el desarrollo, los dialogos y todo lo que conforma el armazón de una obra, carecen de enjundia. En realidad sí se porqué, por falta de experiencia y práctica en unos casos, y por falta de recursos en otra. Lo cual no quiere decir que tu próxima novela, o quizás la mía, ganen el Planeta... o lo que sea.
pelagio
pelagio
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Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:34
cita de pelagio
cita de mameri
cita de pelagio
cita de mameri No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
Pues yo no considero que se trate de tirar piedras contra nada, es asumir la realidad, que es precisamente lo primero que debemos hacer para afrontar. Sólo se avanza cuando se reconoce  el punto exacto desde donde partimos.
Asumir tu realidad, que no la mía. Para ti será bacía, para mí es yelmo de Mambrino.
¿vacía...? ¿Por qué...? Las realidades se pueden cambiar, con trabajo y con esfuerzo. Ninguna de mis novelas actuales, ni las tuyas, Mamerí, ni la de la mayoría de los que estamos aquí, podrían ganar el Planeta. Entre otras cosas por lo que ya he expuesto antes, porque, por el motivo que sea, las tramas, el desarrollo, los dialogos y todo lo que conforma el armazón de una obra, carecen de enjundia. En realidad sí se porqué, por falta de experiencia y práctica en unos casos, y por falta de recursos en otra. Lo cual no quiere decir que tu próxima novela, o quizás la mía, ganen el Planeta... o lo que sea.
Je, je, no había entendido el simil quijotesco... pero bueno, viene a ser lo mismo. Si no eres capaz de reconocer tus limitaciones actuales, no podrás alcanzar nunca cotas mayores ya que serás incapaz de esforzarte por mejorar.
javihero
javihero
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Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:35

Coincido con Pelagio, que a su vez coincide conmigo (con lo cual estoy de acuerdo conmigo, y es un buen signo: no me disocio):

Tirar piedras contra el propio tejado es no aceptar la realidad. La mía es, de momento, la siguiente (es por poner un ejemplo):

Yo escribo. Casi todos los días escribo algo. Pero pueden ser desde chorraditas en Bubok, como en mi blog, como relatos sueltos, etc. No escribo más de dos o tres horas semanales de mi novela en marcha. Hay escritores consagrados que escriben (o dicen escribir) 5 o 6 horas al día. A veces 10. Suma y sigue. No tienen otro curro. Sólo escriben. Y además son genios. Envían obras a todas partes (enviaban, antes de consagrarse).

La pregunta seria es: ¿cuántas horas escribes? ¿Cúan intensamente? ¿cuántas editoriales te han rechazado? ¿Cuántos premios no has ganado?

¿Uno? ¿diez? ¿cien? ¿quinientos?

¿Te sucede a menudo que abres un libro de la Fnac o cualquier otra librería y piensas "yo escribo mucho mejor"? A mí no.

Cuando leo lo que he escrito pienso, en cambio, "yo puedo hacerlo mucho mejor".

 
mameri
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 16:36
cita de pelagio
cita de mameri
cita de pelagio
cita de mameri No sé, no tengo por qué pensar que ninguna obra de Bubok es tan buena como las de las editoriales convencionales. Una obra buena de Bubok, que las hay, le pese a quien le pese, podría ganar perfectamente el Planeta. Y opinar lo contrario sería tirarse piedras contra mi propio tejado, cosa que no pienso hacer por ahora.
Pues yo no considero que se trate de tirar piedras contra nada, es asumir la realidad, que es precisamente lo primero que debemos hacer para afrontar. Sólo se avanza cuando se reconoce  el punto exacto desde donde partimos.
Asumir tu realidad, que no la mía. Para ti será bacía, para mí es yelmo de Mambrino.
¿vacía...? ¿Por qué...? Las realidades se pueden cambiar, con trabajo y con esfuerzo. Ninguna de mis novelas actuales, ni las tuyas, Mamerí, ni la de la mayoría de los que estamos aquí, podrían ganar el Planeta. Entre otras cosas por lo que ya he expuesto antes, porque, por el motivo que sea, las tramas, el desarrollo, los dialogos y todo lo que conforma el armazón de una obra, carecen de enjundia. En realidad sí se porqué, por falta de experiencia y práctica en unos casos, y por falta de recursos en otra. Lo cual no quiere decir que tu próxima novela, o quizás la mía, ganen el Planeta... o lo que sea.
Mis novelas no pueden ganar el Planeta porque no las he presentado al concurso. Todas las demás razones que das son falsas, o como mínimo generalizas, es como el que tira a bulto, a ver si acierta. Qué manía con denostar lo nuestro. Tendríamos que hacer como los franceses: alabar lo nuestro aunque sea malo. Quitaos de una puta vez ese complejo de inferioridad; es creyendo en uno mismo como se avanza, de otro modo siempre seréis segundones.
pelagio
pelagio
Mensajes: 3.390
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 17:03
Mamerí, yo no tengo ningún complejo de inferioridad, y te lo voy a demostrar. Escribo muy bien, muy bien. Lo cual no quita que no esté en condiciones AUN PRESENTÁNDOME, a ganar el Planeta, ni siquiera el Premio de creación literaria de Bubok (en el cual quedé como uno de los finalistas, por cierto). Uno sólo debe alabar lo suyo cuando está satisfecho con el trabajo hecho y cree a pies juntillas que no se puede hacer mejor. Lo demás es nepotismo, des que los franceses tienen a paletadas. 
pelagio
pelagio
Mensajes: 3.390
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 17:05

De todos modos, si estás satisfecho con el resultado de tu obra, si crees de verdad que ya no puede mejorar más, ya no hay mucho de que hablar.
gabrielfrau
gabrielfrau
Mensajes: 388
Fecha de ingreso: 20 de Enero de 2009
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  • 15 de Octubre de 2010 a las 17:46
cita de bizarro De todos modos, ¿habéis leído la obra de algún autor inédito, de Bubok o de otra parte, que juzguéis merecería el Planeta, el Primavera, el Nadal o algún otro de este tipo?
Pues claro. "Deberíais ir a la guerra, mi Señor", de un tal Gabriel Frau.

Ahora en serio, yo puedo estar de acuerdo con el amigo Mameri de que debemos confiar mucho más en nosotros mismos, pero lo que sí tengo claro es que las malas novelas de todas las editoriales que citáis son mucho más buenas que las mejores de Bubok. Pero por una sencilla cuestión: no somos profesionales, y, por ello, no tenemos al alcance los recursos de los que disponen los profesionales.

Una novela sale al mercado convencional después de pasar una purificación profunda que conocemos como edición. Ya no hablemos si el caso de la novela es un Planeta o un premio literario. Las novelas de las editoriales convencionales son casi perfectas, independientemente de que nos gusten o no. Tienen correctores de ortografía, correctores de gramática, expertos en estilística, etc, etc. Los originales que entregan los escritores pasan unas cribas que nuestras obras no pasan. Y con esas cribas se aseguran la quasiperfección de la novela.

¿Que uno de nosotros puede acceder al Planeta? Por supuesto que sí. Pero antes de publicar la novela pasará estas cribas, esta purificación a la que he aludido, y entonces será una novela en mayúsculas.

De todas formas, el nivel literario que he podido ver en Bubok, empezando por mi propia novela, es bastante malo. Creo que más que purificación, nuestras obras deberían pasar un proceso de milagro para estar a la altura de una novela publicada por estas editoriales convencionales.
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