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DanielTurambar
Mensajes: 5.100
Fecha de ingreso: 14 de Mayo de 2008

Acerca de la Libertad de Expresión

7 de Marzo de 2011 a las 17:42
A cuento de ciertos comentarios que se escriben por ahí lo mismo os hace hablar de tema. Por centrar un poco en un caso, os propongo la reciente denuncia de la fiscalía de Barcelona contra el director del festival de Sidges a cuenta de la proyección de la película "A Serbian Film" en la que se insinua una violación a dos menores (un bebé y un niño), mientras que un festival de cine, en Oporto, premia el mismo metraje. Ya en su día hubo revuelo en los medios y ahora parece que tendrá que decidir un juez si las insinuaciones del montaje pasan la raya.

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claudiomuriel
claudiomuriel
Mensajes: 178
Fecha de ingreso: 18 de Octubre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 11:09
Al parecer, la polémica vino porque una asociación ultraconservadora denunció al festival. Es lo de siempre, confundir crítica con apología. Es como si hubieran denunciado a Spielberg por apología del genocidio en Shindler's list.

Por otra parte, debo decir que no he visto la película, pero he leído los suficientes comentarios como para saber que no es "una porno para pederastas", más bien, todo lo contrario. Ni tampoco una buena película (al menos como para recibir un premio).
mameri
Mensajes: 1.479
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 12:13
Estoy de acuerdo, Claudio. Tus intervenciones son escasas, pero siempre oportunas. Saludos.
javihero
Mensajes: 482
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 14:03

Hay libertad de expresión mientras uno no toque ciertos temas tabú, eso está claro. Yo entendía que la ciencia puede estudiar el tabú y que las artes lo podían tratar, pero no: el tabú es el tabú y punto. He visto esa película y, aparte de ser un tostón impresionante plagado de malos actores, no tiene nada que me pueda escandalizar. Seguro que la naranja mecánica sacó a más gente de las salas (gente impresionable) antes de acabar la proyección.

raulcamposval
Mensajes: 4.218
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 14:24

El Robe, ese gran poeta extremeño, preguntaba aquello de que "¿quién va a meterse por el culo mi libertad de expresión / cuando diga que me cago en la constitución?"


Pues eso. Por el culo.
ibanat
Mensajes: 21
Fecha de ingreso: 27 de Abril de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 14:38
Yo no he visto ni he oído nada de esa película,pero por los comentarios que estoy leyendo en el foro,volvemos a lo de siempre. No creo que la hayan vetado por su contenido,yo más bien,pienso que la han vetado por lo que dice o quiere denunciar.Es triste, pero es la realidad,cuando alguien ve peligrar aunque sea de lejos su integridad,es más fácil atacar que defenderse. Recordad que la información es el primer poder hoy en día, aún más que el militar,sino que se lo digan al creador de wikiliks ese que están juzgando por una falsa acusación de violación para ponerlo fuera de circulación por los secretos que ha divulgado.
mameri
Mensajes: 1.479
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 14:51
Yo creo que la mayoría está con Wikiliks. Al perseguirlo de este modo han conseguido dar más difusión a su mensaje.
estrellafugaz
Mensajes: 746
Fecha de ingreso: 18 de Julio de 2008
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 15:51
cita de javihero

Hay libertad de expresión mientras uno no toque ciertos temas tabú, eso está claro. Yo entendía que la ciencia puede estudiar el tabú y que las artes lo podían tratar, pero no: el tabú es el tabú y punto. He visto esa película y, aparte de ser un tostón impresionante plagado de malos actores, no tiene nada que me pueda escandalizar. Seguro que la naranja mecánica sacó a más gente de las salas (gente impresionable) antes de acabar la proyección.

¿La naranja mecánica? Qué va, ni punto de comparación con Saló o los 120 días de Sodoma de P.P. Pasolini que es de la misma época y ahí sí que vi yo salir gente del cine; pero en el momento en que comen mierda si no recuerdo mal.
DanielTurambar
Mensajes: 5.100
Fecha de ingreso: 14 de Mayo de 2008
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 15:53
El problema básicamente es que casi nadie de los que se rasgan las vestiduras han ido a la fuente. Por ejemplo, cuando se estrenó en Sitges el mundo hizo una crónica comentando la escena. En cuatro les faltó tiempo para difundirlo y opinar sin haber visto realmente si la descripción era, cuanto menos, correcta (aquí el "debate" de aquella época con el propio Ángel Salas al teléfono http://www.youtube.com/watch?v=nADar7UHgpY, véase cómo confunden realidad con ficción).

En cuanto a wiki-leaks, curiosamente poco se ha hablado en los medios del destino del marine que filtró los documentos y que está a espera de fecha de ejecución, la pena por traición.

Saló es mucho más bestia y explícita, cierto.
raulcamposval
Mensajes: 4.218
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 16:02

Digo yo, que podríamos también acabar con las pinturas negras de don Francisco. En una de ellas aparece claramente un señor masturbándose. Qué hacemos, nos las cargamos? Venga ya. Estoy de puritanismo hasta los play backs. 


Yo apoyo a Sánchez Dragó, ese violador de japonesitas. Votos a favor?
raulcamposval
Mensajes: 4.218
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 16:06
cita de DanielTurambar El problema básicamente es que casi nadie de los que se rasgan las vestiduras han ido a la fuente. Por ejemplo, cuando se estrenó en Sitges el mundo hizo una crónica comentando la escena. En cuatro les faltó tiempo para difundirlo y opinar sin haber visto realmente si la descripción era, cuanto menos, correcta (aquí el "debate" de aquella época con el propio Ángel Salas al teléfono http://www.youtube.com/watch?v=nADar7UHgpY, véase cómo confunden realidad con ficción).

En cuanto a wiki-leaks, curiosamente poco se ha hablado en los medios del destino del marine que filtró los documentos y que está a espera de fecha de ejecución, la pena por traición.

Saló es mucho más bestia y explícita, cierto.
Yo es que soy muy sensible y no veo cine gore. Pero entiendo que haya quien le guste. También hay gente que ve Sálvame. Qué es más pernicioso? En cualquier caso, es como casi siempre una cuestión de poner los límites: por suerte esos límites no están donde estaban en el siglo XIX. Y por suerte también no están donde estarán en el siglo XXIII. Mesplico?
DanielTurambar
Mensajes: 5.100
Fecha de ingreso: 14 de Mayo de 2008
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 16:18
Tesplicas. La cosa estaría en ver si hay apología de la pederastia (que no la hay o yo no la vi), ya que pederastia en sí tampoco, simulación sí, pero eso: es ficción, como cuando en la última de Saw abren el pecho a uno con una sierra en un escaparate, o cuando en Star Wars destruyen un planeta... Luego las reconstrucciones del asesinato de Marta del Castillo se emiten en prime time.
Digamos que hay cierta descontextualización, cierta duda, pero vamos es una peli de género además, grotesca en ciertas escenas hasta la risa por absurdo, pero nada, hay quien no sabe diferenciar eso con lo real.
raulcamposval
Mensajes: 4.218
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 17:48
Según yo lo veo, hay momentos en que la sociedad (por los motivos que sea) está más concienciada contra algunos delitos. Pero la apología de cualquier delito siempre existe. Acaso hay diferencia entre denuncia y apología? Cualquier denuncia puede ser apología y viceversa. Que se lo digan al Arcipreste de Hita, que en el Buen Amor intentaba trincarse a todas las monjitas que puede para demostrar a sus feligreses lo que no debían hacer. Qué crac la Trotaconventos!
DanielTurambar
Mensajes: 5.100
Fecha de ingreso: 14 de Mayo de 2008
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  • 8 de Marzo de 2011 a las 17:54
Cierto. Cada vez que se da espacio a un atentado terrorista exitoso se le da justo lo que quiere, que no es tanto el daño físico como el psicológico (aterrorirzante) que le da esa difusión (así sean aviones contra torres o mujeres apuñaladas)
nosebundos
Mensajes: 1.334
Fecha de ingreso: 25 de Mayo de 2009
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  • 9 de Marzo de 2011 a las 0:07
cita de estrellafugaz
cita de javihero

Hay libertad de expresión mientras uno no toque ciertos temas tabú, eso está claro. Yo entendía que la ciencia puede estudiar el tabú y que las artes lo podían tratar, pero no: el tabú es el tabú y punto. He visto esa película y, aparte de ser un tostón impresionante plagado de malos actores, no tiene nada que me pueda escandalizar. Seguro que la naranja mecánica sacó a más gente de las salas (gente impresionable) antes de acabar la proyección.

¿La naranja mecánica? Qué va, ni punto de comparación con Saló o los 120 días de Sodoma de P.P. Pasolini que es de la misma época y ahí sí que vi yo salir gente del cine; pero en el momento en que comen mierda si no recuerdo mal.
Novecento me levantó el estómago un par de veces. Donald Sutherland interpreta un personaje repulsivo. Gran pelicula...

Johnny cogió su fusil, eso sí que hiere la sensibilidad. 

No sé, ¿Equus? Pero la naranja mecanica, no, por dios... más bien me da epilepsia, sin más. 


Sin apenas venir a cuento, lo sé. Pero me apetecía hablar de pelis. 
javihero
Mensajes: 482
Fecha de ingreso: 11 de Septiembre de 2009
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  • 9 de Marzo de 2011 a las 0:32

Yo a veces veo sálvame. Tengo el estómago a prueba de bombas y el´umbral de la náusea bien altito.

también me va two girls one cup.

YNC.com para las madrugadas de aburrimiento y tabaco.

I'm sick, man!

nosebundos
Mensajes: 1.334
Fecha de ingreso: 25 de Mayo de 2009
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  • 9 de Marzo de 2011 a las 0:36
cita de javihero

Yo a veces veo sálvame. Tengo el estómago a prueba de bombas y el´umbral de la náusea bien altito.

también me va two girls one cup.

YNC.com para las madrugadas de aburrimiento y tabaco.

I'm sick, man!

No me impresionas, he conocido a gente jodida de verdad. ¿Recuerdas el poema beat? Todo el mundo que sale es real, y casi todo aquello pasó tal cual. Esos si estaban SICK man!
grandguignol
Mensajes: 16
Fecha de ingreso: 18 de Agosto de 2010
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  • 9 de Marzo de 2011 a las 5:08
A Serbian Film tiene muchas escenas que son violentas no por lo que sucede frente a la cámara, sino por el contexto. No se trata de Faces of Death, Princess, Holocausto Caníbal o The Human Centipede, que son simple violencia gráfica.  Hay un tema de fondo, es interesante y vale la pena verla por eso.

Por otro lado, es un absurdo que quieran evitar que veas una película cuando están quejándose día y noche por la falta de asistencia a las salas de cine. Si la gente quiere ver sexo y violencia, es el deber de la industria proveernos ese entretenimiento y satisfacer nuestra sed de sangre.  Si no lo hacen, la conseguimos por Internet o en los videojuegos.
raulcamposval
Mensajes: 4.218
Fecha de ingreso: 9 de Noviembre de 2009
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  • 9 de Marzo de 2011 a las 8:59
cita de javihero

Yo a veces veo sálvame. Tengo el estómago a prueba de bombas y el´umbral de la náusea bien altito.

también me va two girls one cup.

YNC.com para las madrugadas de aburrimiento y tabaco.

I'm sick, man!

Two girls one cup! Brrrrr!
Idelosan
Mensajes: 1.315
Fecha de ingreso: 6 de Noviembre de 2008
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  • 11 de Marzo de 2011 a las 3:19
Yo he querido opinar con criterio (y por qué no, saciar mi absurda curiosidad) y he visto (a impulsos) esa basura llamada "A Serbian Film". Por mi, su censura está absolutamente justificada, sin importar de dónde venga.

Semejante abominación cruza, para mi, todos los límites posibles (y os aseguro que tengo el umbral bien alto), pues no solamente muestra escenas de una crueldad y crudeza intolerable, sino que deja intuir por su transfondo que el mismo responsable de la idea de la película tiene una mente jodidamente enferma, sí o sí. Supuestamente todo ese show pretende tener un transfondo crítico, pero eso es pura basura. Claramente su único objetivo es meter lo irreal en lo plausible para causar todo el daño psicológico posible al espectador y escandalizar hasta el punto de lograr la excitación del lado oscuro de la mente de algunas personas totalmente insensibles que, encandiladas, son las encargadas de darle fama a esta basura bajo el pretexto de "originalidad" o "atrevimiento".

Pues nada, vamos a ver quién es más bestia, ¿no? Para la próxima, que se trate de una peli dirigida al público infantil en que se mezcle zoofilia y coprofilia y haya snuff de niños discapacitados, no te jode. El único mérito que tiene un producto así es estar lo suficientemente enfermo como para excretar semejante espanto al mundo, y el resto es puro humo de colorines creado por unos cuantos. A Serbian Film no tiene absolutamente nada fuera del ámbito de lo grotesco y lo enfermizo. Se supone que es una crítica a la manipulación de las personas por parte del Estado, pero simplemente no me creo que haya que meter por enmedio una escena descontextualizada del nacimiento y posterior violación / asesinato de un recién nacido con complacencia de la madre, o la sodomización de una mujer a la que se le corta la cabeza a mitad de acto para "sentir el rigor mortis"...

Y todo eso, sin entrar a hablar de las implicaciones que supone hacer participar a un niño de 5 años en semejante atentado contra la humanidad. ¿Sabra él en qué coño le han metido los hijos de puta de sus padres? ¿Habrá visto su propia película? ¿Será consciente del significado de su papel? ¿Cómo se tomará en el futuro haber servido de carnaza para unos cineastas enfermos ansiosos para plasmar en pantalla sus más básicos instintos de muerte, y quedar para siempre su imagen grabada en el cine, sangrando al ser violado salvajemente por el personaje que hace de su padre?

mameri
Mensajes: 1.479
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 11 de Marzo de 2011 a las 5:41
La violencia humana, como la estupidez, no tiene límites.
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