Foro para escritores de Bubok

cita de R2_D2 Lo del 220 en el sistema de puntuación es la piedra filosofal del escritor. Si yo la tuviera, no subiría ningún texto que me bajara de 150. Y además, podríamos sustituir las votaciones por la máquina de puntuar relatos.

Por cierto, ¿cómo se mide una emoción? ¿Por las comas que lleva? ¿Hay que ajustar la máquina por tonos? Por ejemplo, tono de cuento, tono de fantasía, tono gótico, tono "Ana Karenina". Sin olvidar el tono melindroso, especialidad de uno de la casa. O el relamido, falsamente atribuido a lola pero que en realidad, ¡quién se lo imaginaría!, es de Pedro Avilés (dulce muerte me imagino le has dado a tu presidente)

Ainss...

cita de jaumemoreso Perdona Miquelmig pero lo mío no es un pésimo artículo en la premsa. Lo mío es un relato lírico, y eso que dices que de "un relato como Dios manda" simplemente... para flipar. Yo alucino, cómo en un lugar de escritores/escritoras nadie (o casi nadie) tiene pajolera idea ni tiene la sensibilidad de apreciar la lírica.

Salís con observaciones estúpidas al estilo de "es que en el colegio me hicieron aburrir la poesía" o "que no me entra, lo juro que lo intento, pero no me entra". Simplemente para alucinar. Imaginaos ahora que a uno no le entrara el cuento de la Caperucita "es que no me entra, toma, 0 puntos" y a otro no le entrara el cuento del Flautista, y a mi el próximo concurso los 10 últimos cuentos no me van a entrar, porque ya me aburren que en el colegio me aburrieron la prosa de tantos Quijotes, Celestinas y demás...

Pues vaya, esto es un lugar de escritores? esto es un lugar de prosaicos... noto mucha falta de sensibilidad, pero mucha, y demasiados tecnicismos y demasiados "es un relato insulso que no tiene ritmo, etc etc".

La verdad, no mola mucho este concurso que digamos.

cita de Idelosan Hey tio, te estás pasando ya, a ver si muestras un poco de respeto. No tienes ningún derecho a quejarte de que haya gente que no trague la poesia, sólo porque a tí si te gusta. No hay nada estúpido en ello, sólo una cosa que se llama "diferencias individuales". Para eso son dos cosas bien separadas, la rima y la prosa. Si a ti te gustan todas las modalidades de todos los artes habidos y por haber, bien por ti, pero no vayas llorando y echando mierda sobre el resto de gente porque no sean como tú. A mi me pareció una animalada cuando me dijiste que tú pasabas de cumplir la norma de poner signos de puntuación tanto delante como detrás en castellano, y yo simplemente lo asumí (aunque me cueste), lo apliqué a las correcciones y lo respeté, no me puse a rajar acerca de que no eres un buen escritor (y mira que eso tendría mucho más fundamento que el "no te gusta esto, eres un mierda").

Eso de ponerse a decir ahora que el concurso no mola sólo porque tu relato no ha cuajado bien entre UN PAR de usuarios, me parece una pataleta de lo más infantil, qué quieres que te diga. Son 8 certamenes ya, hechos pensando en relatos típicos de prosa, y en los cuales , ni una sola vez, se había presentado antes algo en poesía. Si vas a ofrecer algo totalmente nuevo, has de ser consciente que el rechazo es una opción bastante considerable, sobretodo teniendo en cuenta que tú presentaste poesía y prácticamente ninguno de los que participamos habitualmente en los concursos somos especialmente aficionados a ella (yo, directamente la aborrezco, y no te debería ser nada nuevo pues ya te lo dije).

Con ese rollo de que un escritor de verdad debería cultivar la poesía igual que la prosa me has recordado a Pedro Avilés, la verdad. Y me cuesta creer que precisamente tú defendieras una postura más abierta acerca de lo que es ser escritor frente a sus argumentos elitistas.

pd: Nunca voy a molestarme en leer nada escrito en verso en este certamen, simplemente porque no me gusta y porque tengo todo el derecho a ello. Si a alguien le disgusta, que se aguante, mi objetivo aquí es divertirme, no sacrificarme.

cita de juanmglianes

No sé si vale la pena defender una obra ya escrita. La opinión que le ha merecido a cada uno es eso, su opinión, con la que puedo o no estar de acuerdo; pero si creo que mi cuento es correcto o bueno, no valdrá lo que diga o deje de decir alguien que para valorarlo se ha regido por su gusto personal y obvia, en cambio, criterios más sustanciosos, literarios y lingüísticos, que son los que dan sentido a una crítica. Sobre mi cuento/relato (francamente, no acabo de ver la diferencia) se han dicho algunas cosas que me sorprenden (gracias Mortfan por tu defensa), porque pienso que no tienen una base sólida al margen de lo puramente subjetivo. Las respeto, claro, pero me indigna que cuentos como El flautista, al que yo he dado un 1, aunque está magníficamente escrito, deje de tener alguno más porque otro votante decide dar los suyos a cuentos en los que probablemente hay mucha voluntad por parte del autor de hacerlo bien, pero que no alcanzan un mínimo de calidad objetiva. Creo que no se les hace ningún favor a estos autores dándoles una máxima puntuación (es el caso de El patito feo de Bubok). El relato puede tener su gracia, resultarnos más o menos simpático, pero literariamente es malo. Y el señor Mario no tiene por qué tomárselo como algo negativo, al contario, debe servirle de aliciente para corregir los errores y superarse en el próximo. ¿Cómo se consigue esto? Por ejemplo, comparando su cuento con el ganador, y viendo las diferencias que existen con él. Yo a El niño cojo le he dado 2 puntos, y no porque me parezca peor que El duende o La historia de el príncipe o El príncipe infeliz, sino porque creo que estos tres han sido más fieles que el cuarto y el quinto a las bases del certamen. En el anterior dije a Oniria que a su cuento le sobraba la oración final, porque consideraba que la ironía del cuento quedaba truncada; en este caso, en cambio, me quito el sombrero por su buena prosa y por cómo consigue crear una atmósfera inquietante (me pregunto si esto mismo lo ha hecho al margen del género fantástico, tomando como marco una situación realista...). Respecto a El niño cojo, me gustó mucho esa traslación del cuento original a un momento y un lugar tan terroríficos. El duende, al que consideré el mejor, me parece un buen cuento infantil, correcto en todos los sentidos: conciso; una historia de amor triste, como deben serlo las protagonizadas por duendes; y acertado en la perspectiva escogida para desarrollar la historia tradicional... Lo mismo queda aplicarlo a La historia del príncipe. Sobre El príncipe infeliz, el final es, creo, el más emotivo de todos, y acaso el más infantil, el que, contado a un niño, probablemente le haría emocionarse más.

¿Qué puedo decir del resto? A Caperucita y el caballo le vi el final a mitad de la lectura, tal vez porque sobre el cuento se han hecho tantas variaciones que es difícil ser algo original; lo cual no desmerece el intento del autor, que lo ha escrito muy bien. De Hamelin pienso que la moraleja funciona y está bien contado. En Blancanieves y los siete enanitos empresarios me sorprendió el giro que toma la historia cuando aparece el príncipe, pero acaso flojea un poco al final con el desenlace de la madrastra. Por último, Aníbal o las plumas del vestido me parece bien contado, aunque la historia me recuerda demasiado a esos relatos políticamente correctos que sirven para que nos concienciemos sobre algún aspecto de la realidad que interesa ser replanteado.

De los demás, en mis apuntes abundan consideraciones como: no hay economía expresiva, hay que dejar que el lector interprete lo que se dice (si una bruja rodea un palacio con enormes zarzas es evidente que lo hace para que nadie se acerque a él, por tanto, resulta innecesario dar mayores explicaciones), mal contado, una historia que podría haber tenido mayor fuerza si se la hubiera corregido un poco, etcétera.

Al señor Incongruente, una propuesta, que a mí me sirvió en su momento: practique la escritura automática; esto es, coja un bolígrafo y un papel en blanco y escriba lo primero que se le ocurra, sin pensarlo. Ya me dirá...

Por cierto, mi cuento es Reivindicación de una bruja. Ahora que ya ha pasado el concurso, me gustaría que Ideolsan le echase un vistazo y me diese su opinión. Sé que me excedí en 60 palabras, pero decidí arriesgarme tras consultar a la Teniente. Creo que eran necesarias en ese momento.

Gracias a todos por aguantar el rollo. 

cita de juanmglianes

Oniria, no me refería a literatura realista, sino a aplicar ese ambiente de terror a una historia protagonizada por gente corriente en lugares corrientes, tipo Stephen King. Respecto al 1, no refleja mi opinión sobre el cuento, sino a que creo que los tres primeros se ajustaban mejor a la  propuesta del certamen.

cita de lolaalarcia La niña y las golondrinas

Lo primero es que no sé de qué cuento se trata. Lo segundo, que como no conozco el original no sé hasta qué punto es una buena adaptación o conversión. Lo tercero es que no me ha gustado ni la historia ni la forma de narrarla. Me parece que el lenguaje que utiliza para expresar lo que siente la niña no le pega al personaje además de algunos fallos de repeticiones sin sentido.
Y como diría Flanders (quien no vea lo Simpson (y se los conozca de memoria como yo) no le cogerá la gracia) “Esto es relamidito hasta para mí…”


CAPERUCITA Y EL CABALLO


Podría llegar a decirse que es una extraña versión de Caperucita Roja que no termina de convencerme. Se han utilizado los detalles más característicos del cuento para intentar convertirlo en eso, en una versión del clásico modernizada, pero en mi opinión no se ha conseguido. No guarda la esencia del original. Es un relato que no está del todo mal, algunos fallos por las prisas, supongo. Además, utiliza mal el por qué en la siguiente frase: “¿Por qué me miras con esos ojos tan grandes? ¿Por qué me pones morritos con esos labios tan carnosos?” (y si realmente quería decir que por qué lo miraba con esos ojos tan grandes… no me cuadra la frase y su significado)


LA ESTRELLICA DE ORO

 “mató otro cerdo y a su hija mayor y le dijo” No sé, pero a mí me da la sensación de que la madrastra era una asesina, a su propia hija… en fin.
La idea del cuento está bien, es una versión de Cenicienta  que podría resultar, pero falla la forma de contarla. No está bien estructurado y no se ha revisado el texto y le falta mucho para convertirse en un cuento decente. Además de eso se pasa de las 1400 palabras (si en las bases se imponen las palabras, pues que se respete o que simplemente se diga que procuremos no pasarnos de 1400 palabras pero que si nos pasamos no sucede nada....)


LOS TRES CERDOS

Me parece un intento de convertir a los tres cerditos en un relato de mafias y ajuste de cuentas, pero en mi opinión le falta mucha fuerza para lograrlo. No ha logrado cautivarme lo suficiente y tampoco ha conseguido tocar ninguna fibra en mí. La línea de acción se mueve un poco a trompicones o al menos esa es la sensación que me queda tras leerlo. El mensaje de los tres cerditos no está por ninguna parte, ni tergiversada ni vista desde otro aspecto, desaparece, sólo queda que son tres hermanos y un lobo que se los quiere “merendar” y los tres cerditos (anque parezca increíble) esconde mucho más.


Los Tres Cerditos en Imitando a Caín.

Es un buen giro a la historia original, pero creo que le falta un poco de trabajo al texto y que podría haberse hecho bastante mejor. Respeta el “aire de cuento” y logra cambiar el original aunque no logra sorprender, se veía venir el cambio.


De como Gulliver es acogido en Laputa, y después de su desavenencia con los habitantes, es repudiado.

No conozco los viajes de Gulliver y tal vez por eso no veo el cuento por ningún lado. Veo un diario de viaje de un hombre que se encuentra con un extraño pueblo y es también una forma de reírse del lenguaje (el lenguaje a veces se las trae…). Diría que está bien escrito porque no me ha "chirriado" nada a la hora de leerlo, pero no me ha gustado.


REIVINDICACIÓN DE UNA BRUJA

Se pasa de palabras permitidas y con un poco de esmero podría haber conseguido menos de 1400. Rapunzel es un cuento que me encantaba de pequeña, lo tenía desgastado y la verdad es que no me parece que éste haga algo nuevo con él. Yo también he escogido Rapunzel y tampoco es que lo haya remodelado, pero éste tampoco. No creo que logre transmitir lo que el autor quería, que era ver la historia desde el lado maligno, yo habría utilizado más maldad en lugar de querer hacer buena a la bruja habría hecho que el mal fuera el vencedor y el bien el perdedor o que el mal fuera el que actuara correctamente y el bien no (si no comprendes lo que quiero decir, tranquil@, yo tampoco… qué lío más reliao que he formao). Lo que me parece curioso es que yo esogí Rapunzel y me propuse hacer lo mismo, mirar la historia desde el lado de la bruja, pero no me gustó el resultado y traté de hacer un cuento narrado con las opiniones del narrador... un fracaso, vamos.


LA RATITA PRESUMIDA

Para empezar, lo único que le veo diferente al cuento que recuerdo es la frase final, y no lo veo suficiente como para que llegue a tenerlo en cuenta. Y para terminar, siempre he odiado a la ratita presumida y me veo incapaz de darle un mísero punto a un cuento sobre ella (si hubiera sido merecedor de puntos se los habría dado, pero no lo era ). Tampoco veo que esté muy bien escrito, es una copia del que queda en la memoria de todos y nada más (y la verdad es que diría que un poco mal estructurado todo). En mi opinión, la frase final estaba en la memoria de todos y sólo es una forma de hacer ver lo estúpidos que llegan a ser los cuentos infantiles. (En mi opinión los que de verdad merece la pena leer no son los que todo el mundo conoce, no entiendo por qué unos son tan famosos y otros no)


HAMELIN

Tiene tono de cuento pero no le termino de coger la gracia. Además he sido incapaz de concentrarme lo suficiente a la hora de leerlo y me he visto obligada a volver atrás una y otra vez porque me parecía que no me había enterado de nada… y más cuidado con los acentos y los “porque”, aparecen algunos errores y se supone que lo primero que un escritor debe aprender es a construir frases utilizando correctamente las palabras (no me refiero sólo a éste cuento, muchos tienen faltas, unas más graves que otras y no descarto que yo tenga alguna, pero creo que son pocas).


La verdadera astucia de Caperucita Roja

“-¡Ala, ala, abuelita!” (Fly Little Wing) O resulta que caperucita es de la religión de Alá... No digo más


EL PATITO FEO DEL NIDO DE BUBOK


Bueno, no sé muy bien qué opinar de éste cuento en particular. Tiene muchos fallos pero podría tener un pase como cuento. Tiene muchas faltas de ortografía (porque los acentos también son faltas de ortografía) y una historia un tanto difusa (porque en realidad, qué cuenta, no es el patito feo, porque éste patito no ha demostrado ser un cisne todavía). Me parece un intento de tergiversar algo que ha sucedido sin preocuparse por al menos contarlo correctamente. En éste caso no creo que el patito feo descubra con el tiempo que es un cisne, más bien yo creo que se convertirá en somorgujo y el que no sepa cómo es un somorgujo que lo busque y juzgue…


El niño cojo.

Enhorabuena, Bizarro, es el primero que leí que pensé que al menos estaba bien escrito y que jugaba con el cuento de verdad, envidia es lo que sentí.
1401, un metro de menos en los planos de un puente hace que se venga abajo. Puede ser un olvido, pero está claro que es para reírse de las normas … (y ahora que sé seguro que es tuyo, Bizarro, todo encaja...)
Queda claro que es un cuento trabajado, tiene fondo y tiene historia y no le encuentro puntos poco claros ni vacíos, aunque no deja de ser un relato que habla de un cuento… pero claro, le da una interpretación al cuento en un contexto muy especial… algo que al final a logrado conquistarme y tenerlo en cuenta para las votaciones.
Eso sí, algunos fragmentos se me hacen un poco espesos y sobran algunas frases que no me cuentan nada que no sepa.


El Soldadito de Plomo
(Canción de la Hada Iria)


Daría mi enhorabuena al autor si hubiera leído alguna vez algo como ésto, pero como no lo he hecho no tengo ni pajolera idea de si está bien o mal… lo mío es la prosa, sorry. Pero eso sí, seguro que te lo has tenido que currar, porque uno no escribe esto sin trabajo. Me ha dado la sensación de viajar en el tiempo (por cierto, escritorzuelos, me hacéis la pascua si no escogeis de tema los "viajes en el tiempo"... ¿summer time? ¡por favor! ¿qué clase de tema es ese?) y creo que eso significa que el texto debe estar logrado, pero como ya he dicho, uno no puede comparar y no puede dar una opinión muy real sin tener conocimientos sobre lo que lee.


ANÍBAL O LAS PLUMAS DEL VESTIDO

No sé, me parece un poco… drástico. Que un niño sea infeliz por ser diferente (los que estamos aquí nos dedicamos a escribir, algo que la gente ve diferente) es normal, hasta cierta edad, pero que pierda a su padre y casi a su madre y encuentre la felicidad entonces… puede pasar, pero no es lo normal (claro, que tampoco es normal que una estúpida joven coma la manzana que una siniestra bruja le entrega sin conocerla de nada y sin tener hambre… qué odio que le tengo a Blancanieves…)
Además de todo eso, lo veo demasiado simple y un poco vacío. Tampoco me parece que esté muy bien escrito.


El príncipe infeliz.

A pesar de tener algunos fallos (tiempos verbales que no concuerdan y otras cosillas) está bien escrito. Guarda un buen
ritmo y la narración es clara. Tengo fresco el cuento original porque lo tuve que desmigajar con mi alumno (de clases particulares, que no llego a profesora) y me ha gustado esta versión (el original me resultó demasiado pasteloso y no me gusta tanta ñoñería, aunque alguien me llamó relamida una vez...).


El joven pastor anunciando al lobo

No le acabo yo de ver la gracia… la idea es buena, pero la forma de llevarla a cabo falla. Veo todo muy forzado, como
querer vestir a un perro de gitana... no queda bien. Y por cierto, los lobos no se restriegan, los lobos pertenecen a los cánidos y los que se frotan son los felinos…
Además, el relato tiene algunos fallos de puntuación que me producen un poco de rechazo al leerlo y la historia es un poco (bastante) forzada.


La historia del Príncipe (El otro lado de Blancanieves)

Es una versión libre de Blancanieves pero la veo un poco inmadura, me da sensación de inseguridad, que por otra parte
a lo mejor era lo que se pretendía (el príncipe es inseguro), pero creo que le falta todavía mucho para ser un buen relato. No es que esté mal escrito, es que le falta muchísima fuerza.


No preguntes...

Creo que no pillo el intríngulis del cuento. Y además tampoco me parece un buen relato, le veo muchos errores y una forma de narrar un poco brusca, no logro leerlo de un tirón.


EL DUENDE

Tiene algunos fallos y la historia no logra captar mi atención del todo. Algunos párrafos parecen cortados, falta un poco de “algo” entre uno y otro. El final es muy triste, pero me deja un poco frío (no como el Duende, que debió quedar muy calentito… (qué mala que soy))


LA BELLA DURMIENTE (versión libre de su homólogo de igual título)

Está bien escrito y bien narrado, aunque tiene algunos pequeños fallos. A la mitad del relato pierde un poco la fuerza, pero antes de llegar al final la recupera y el giro al cuento original hace que tome un nuevo sentido todo. Está bastante bien, pero esos pequeños fallos son los que le han quitado los 5 puntos. Por cierto, que me ha encantado ese giro de transformar a la Bella Durmiente en un recurso de un ser vivo para alimentarse.


EL FLAUTISTA (inspirado en El Flautista de Hamelín)

Siempre le encontré lagunas al Flautista de Hamelin, me quedo con éste.
Está bien escrito y se ve trabajo y reflexión en el texto. Algunas comas sobran, pero pocas. La historia está bien narrada y el ritmo es correcto. No aburre ni provoca aceleración en el lector. La ambientación también se ve cuidada, envuelve a la perfección al lector en una atmósfera de misterio y terror.


BLANCANIEVES  Y  LOS  SIETE  ENANITOS  EMPRESARIOS

Abusas demasiado de los puntos en el primer párrafo, eso hace que la historia deje de fluir.
No dudo que Blancanieves se durmiera sobre una alfombra, pero bajo una mesa en casa de los siete enanitos… no sé
qué altura podría tener esa mesa… ni qué flexibilidad tendría Blancanieves…
La mezcla de antiguo y moderno me resulta chocante, no pega y no está bien hilado. Me parece un pobre intento de modernizar y modificar la trama de un cuento como Blancanieves. Además, tantos puntos cortan, hacen que sea difícil de leer y de comprender.
También me da la sensación de que se respeta mucho el cuento al principio y repentinamente comienza a decir cosas que no quedan bien con el resto del cuento.
(que asco de Blancanieves… con la de cuentos que existen y lo han elegido varios… lo siento, pero la odio desde que aprendí a hablar, no sabía leer pero mi hermana tenía unos dibujos…)

cita de mortfan A ver, repito. La estrellita de oro no es una variación de la Cenicienta. Es un cuento original europeo. Casi copiado palabra por palabra.

Segundo: ¿Dónde tengo erratas en el texto de Los tres cerditos imitando a Caín?

A Vixa: ahora sé que no lo habías leído antes, pero entiende que así a palo seco... pues sí que es bastante paralelo. El de la Bella y la Bestia. Ése sí. Si lo hubieras presentado yo, desde luego, te hubiera dado puntos. Bastantes.

cita de gloriapaniagua

Morfan, me he confundido con Lola al decir que  no conocía el cuento que me resulta tan parecido a La Cenicienta. Sorry, por mi ignorancia.

En cuanto a la, o las, errata de tu relato sé que la, o las vi, pero ahora no me voy a entretener en buscarla. De todas formas, no te preocupes, yo a esos fallos no les doy tanta importancia, todos los cometemos. Como verás, he dado mi 5 a un relato que está lleno de ellas y de otras faltas.

Por un reciente foro anda una errata mía: una B en vez de una  V, en no recuerdo qué palabra, que no me molestaré en corregir.

cita de Incongruente

R2_D2 no te he entendido bien al hacer referencia al 220 de puntuación que dí en mi sistema al relato comentado, pero no me cuesta trabajo alguno explicarte. Estoy aquí para aprender, no solo a escribir, también a leer y comentar; por otra parte ando liado leyendo varios libros sobre corrección de estilo, exclusivamente para poder estar un poco a la altura que muchos de vostros estáis demostrando a la hora de hacer comentarios de los relatos. Como aún no sé como se valora correctamente un relato, pero necesito escribir en el certamen para practicar, por norma luego tengo que valorar, votar y comentar, esto me lleva o a hacer el ridículo votando sin criterio o a votar según un cuadro de valores que me he inventado y que voy modificando a medida que compruebo como votáis y luego comentáis. Si eres persona inteligente, entederás que siempre es preferible "intentar" hacerlo a no hacerlo o, si os parece bien, creamos dos categorías del certámen, la primera para los que sabéis y la segunda para los que aprendemos. No me dolerían prendas, te lo aseguro, pertenecer a la segunda, pues siempre estaría más atento a lo que ocurre en la primera. Si eso os parece mejor, tomemos la decisión; yo no necesito que nadie me indique mi categoría, pues mis pies están en el suelo hace mucho tiempo.

Tengo comentados otros mucho relatos con el mismo sistema, pero no me atrevo a postearlos porque no quisiera que nadie pensase que este Incongruente..., para nada, si alguno de vosotros los quiere conocer, me lo decís y os lo envío a correo cerrado, ya que de ellos poco se puede aprender.