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Foro para escritores de Bubok

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salazar
Mensajes: 637
Fecha de ingreso: 18 de Julio de 2009

¿Nadie va a decir nada de Sánchez Dragó?

30 de Octubre de 2010 a las 21:32

   Adelante hermanos; despellejémosle.


wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 12:12

Ahora en serio.

¿De veras alguien cree que el deseo entiende de diferencias de edad?

Aunque nazca en un cerebro inmaduro emocionalmente.

 

elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 12:23

Yo os entiendo a las dos y por eso dije lo de empate técnico. Ambas posturas tienen reflejo en realidades cotidianas.

Saludos.
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 12:32
cita de wiskott

Ahora en serio.

¿De veras alguien cree que el deseo entiende de diferencias de edad?

Aunque nazca en un cerebro inmaduro emocionalmente.

 

¿Y porque haya deseo tiene que haber sexo forzosamente? Sabido es que el deseo sexual comienza muy pronto; sin embargo no podemos decir que porque un niño de cinco años experimente un 'deseo' es sexualmente maduro. Está claro que no. ¿Es madura una niña a los treces años para tener relaciones sexuales? Depende.

 Por otro lado, ¿aun siendo madura sexualmente a los trece años, no abusa de él un hombre de treinta, no abusa de su inocencia y de su niñez? Tal vez sí. Yo, de hecho, creo que sí. Por eso considero censurable y propio de mentes enfermas que un hombre de 30 se acueste con una niña de 13. Es cuestión de principios, no de 'deseos' o caprichos.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 12:49
cita de mameri
cita de wiskott

Ahora en serio.

¿De veras alguien cree que el deseo entiende de diferencias de edad?

Aunque nazca en un cerebro inmaduro emocionalmente.

 

¿Y porque haya deseo tiene que haber sexo forzosamente? Sabido es que el deseo sexual comienza muy pronto; sin embargo no podemos decir que porque un niño de cinco años experimente un 'deseo' es sexualmente maduro. Está claro que no. ¿Es madura una niña a los treces años para tener relaciones sexuales? Depende.

 Por otro lado, ¿aun siendo madura sexualmente a los trece años, no abusa de él un hombre de treinta, no abusa de su inocencia y de su niñez? Tal vez sí. Yo, de hecho, creo que sí. Por eso considero censurable y propio de mentes enfermas que un hombre de 30 se acueste con una niña de 13. Es cuestión de principios, no de 'deseos' o caprichos.

Si hay algún forzosamente de por medio ya está fallando algo.

Tal vez la cosa queda en un beso de tornillo y la niña contenta como unas pascuas porque se lleva un buen recuerdo. O tal vez ella le enseña más a él de lo que sabía antes si se decide a llegar hasta el final. No presupongamos inocencia de una forma tan general.

Y en cuanto al niño... ¿si se toca el pene, qué le vas a hacer?

¿Prohibírselo?

Creo que no.

Más bien le dirás que eso no se hace delante de la gente para que vaya teniendo idea de lo que es la intimidad, porque está explorando algo suyo, ¿no?

mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:17
Pienso que toda sociedad debe fijar unos límites. Si cedemos a los deseos de los unos y de los otros viviremos en el continuo caos, que es justo lo que está pasando ahora. Hemos pasado de un extremo a otro: de no consentir prácticamente nada a permitir absolutamente todo. Tan malo es lo uno como lo otro, y aún puede que sea peor lo segundo. Una sociedad que no define sus límites es una sociedad condenada a autoextinguirse. Por consiguiente, es bueno que pongamos límites a nuestros deseos y caprichos, porque no todo vale ni todo debe estar consentido ni por la ley ni por la moral en boga. Si una niña de trece años le da veinte vueltas a un hombre de treinta en la cama, ¿no crees que algo está fallando en la sociedad? Si esto sucede, como tú bien apuntas, Wiskot, es porque hemos ido demasiado lejos con las tolerancias y permisividades. ¿No sabes aquello de dar la mano y tomar el brazo? Pues en esas estamos, y así nos va. Así que, repito, por principios, por honestidad, por amor propio, un hombre de 30 años no debe ceder a la tentación de acostarse con una niña de trece, aunque sea ella quien lo haya provocado, etc. El adulto es el adulto, y como tal debe comportarse siempre.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:26
cita de mameri Pienso que toda sociedad debe fijar unos lmites. Si cedemos a los deseos de los unos y de los otros viviremos en el continuo caos, que es justo lo que est pasando ahora. Hemos pasado de un extremo a otro: de no consentir prcticamente nada a permitir absolutamente todo. Tan malo es lo uno como lo otro, y an puede que sea peor lo segundo. Una sociedad que no define sus lmites es una sociedad condenada a autoextinguirse. Por consiguiente, es bueno que pongamos lmites a nuestros deseos y caprichos, porque no todo vale ni todo debe estar consentido ni por la ley ni por la moral en boga. Si una nia de trece aos le da veinte vueltas a un hombre de treinta en la cama, no crees que algo est fallando en la sociedad? Si esto sucede, como t bien apuntas, Wiskot, es porque hemos ido demasiado lejos con las tolerancias y permisividades. No sabes aquello de dar la mano y tomar el brazo? Pues en esas estamos, y as nos va. As que, repito, por principios, por honestidad, por amor propio, un hombre de 30 aos no debe ceder a la tentacin de acostarse con una nia de trece, aunque sea ella quien lo haya provocado, etc. El adulto es el adulto, y como tal debe comportarse siempre.

No est fallando nada, mameri; lo que ocurre es que todo se precipita y evoluciona antes. Me ests diciendo que sera mejor que los bebs nacieran con los ojos cerrados y que en vez de usar Internet mantengamos esta charla, debate, conversacin por correo?

Cualquier tiempo pasado sera mejor?

Si el adulto es adulto... el hombre es hombre, Prohibiras la homosexualidad, pues?

Y desde luego, si no lo desea no tiene por qu ceder.

Pero, dme.

Si lo desea igual que ella, qu?

Qu pasa si los dos sienten un deseo irreprimible mutuo?

Ah, ya s.

Que vayan a confesarse con el cura que menciona Carlos maza.

wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:29

Otra cosa.

Dudo mucho que los deseos puedan extinguir una sociedad que soporta guerras, hambre, hipócritas que te dicen como debe ser la sociedad o la familia desde fuera de ambas, corruptelas... ¿sigo?

mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:37
No me mezcles churros con merinas, para nada he hablado de homosexuales. Te aconsejo que te leas Lolita, si no lo has leido ya. ¿Quién salió perdiendo en aquella relación? ¿Salió ganando el adulto o más bien se dio cuenta demasiado tarde de que había cometido un error?

Hay cosas que no tienen marcha atrás, no se pueden corregir por más que queramos. Tú lo que me propones es una sociedad del capricho, del antojo, del 'lo hago porque me da la gana'. Pues esa sociedad es la que nos está llevando a la ruina a todos sin excepción. Los banqueros, porque quieren más, nos hunden en la miseria. Los políticos, porque chupan más, nos estafan cada día. Los niñatos porque piden más y más, arruinan su propio futuro. ¿Eso es lo que quieres? Pues vale, dale más al capricho y hártate mientras haya, que la reserva no será eterna.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:48
cita de mameri No me mezcles churros con merinas, para nada he hablado de homosexuales. Te aconsejo que te leas Lolita, si no lo has leido ya. ¿Quién salió perdiendo en aquella relación? ¿Salió ganando el adulto o más bien se dio cuenta demasiado tarde de que había cometido un error?

Hay cosas que no tienen marcha atrás, no se pueden corregir por más que queramos. Tú lo que me propones es una sociedad del capricho, del antojo, del 'lo hago porque me da la gana'. Pues esa sociedad es la que nos está llevando a la ruina a todos sin excepción. Los banqueros, porque quieren más, nos hunden en la miseria. Los políticos, porque chupan más, nos estafan cada día. Los niñatos porque piden más y más, arruinan su propio futuro. ¿Eso es lo que quieres? Pues vale, dale más al capricho y hártate mientras haya, que la reserva no será eterna.

Exacto.

Cuando convenzas a los banqueros y los políticos seguimos hablando de los niñatos.

Precisamente porque la reserva no es eterna hay que darse un capricho de vez en cuando; que yo sepa, echar un polvo sigue siendo gratis ( a no ser que se busque de pago) cosa que no se puede decir de otros lujos que se dan los antes citados.

Y da igual atormentarte por algo que ya no tiene remedio que por algo que sigue ardiendo porque no te atreviste a apagarlo.

mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 13:54
Defiendes la irresponsabilidad de los actos. Darse el capricho porque sí, sin pensar nunca en las consecuencias. Eres igual de irresponsable que los políticos y los banqueros; luego que no se te ocurra despotricar contra ellos porque te contradirías.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 14:16
cita de mameri Defiendes la irresponsabilidad de los actos. Darse el capricho porque s, sin pensar nunca en las consecuencias. Eres igual de irresponsable que los polticos y los banqueros; luego que no se te ocurra despotricar contra ellos porque te contradiras.
Defiendo el derecho de cualquier persona a cometer sus propios errores y a arriesgarse en sus decisiones aunque le suponga hacerse dao para evolucionar como persona que es. Me he equivocado muchas veces en mi vida, soy la persona que ms dao me ha hecho;tanto por errores cometidos como por deseos insatisfechos, te aseguro que los errores los he asumido, las insatisfacciones, no.Pero nadie ha llegado al umbral de la pobreza ni al asqueo por la poltica por mis actos. As que tengo derecho a despotricar, si es mi deseo. Y te aseguro que nunca, nunca, me dedicara a la poltica o la banca, as que mi nivel de responsabilidad compralo con otro colectivo. Y no te contradigas t. Lo de los polticos y banqueros se llama intereses, no irresponsabilidad.
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 15:11
Wiskot, equivócate lo que te dé la gana, estás en tu derecho. Pero cuando un error tuyo conlleva consecuencias para otros, piénsatelo antes dos veces. Acostarse con una niña no solo es un error tuyo sino que conlleva consecuencias, y graves, para esa niña. Meditar sobre ello se llama RESPONSABILIDAD, cosa que a ti te falta, como a los banqueros y políticos, los unos porque irresponsablemente han llevado a la ruina a miles de familias, los otros porque irresponsablemente mienten al pueblo.
simpatialaboral
Mensajes: 728
Fecha de ingreso: 6 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 15:14
Al final, Dragó pone sobre la mesa lo que apenas se persigue socialmente, porque en el fondo es lícito, el deseo de conquistar la juventud, apoderándose de ella /él. Véase Cela, Saramago, Rojas, Boyer, el vecino del tercero con la rubia, la ex de Bruce Willis, ... ¡Que viva Lacan, deseo del deseo del Yo!
zarax
Mensajes: 2.184
Fecha de ingreso: 14 de Enero de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 15:52
cita de simpatialaboral Al final, Drag pone sobre la mesa lo que apenas se persigue socialmente, porque en el fondo es lcito, el deseo de conquistar la juventud, apoderndose de ella /l. Vase Cela, Saramago, Rojas, Boyer, el vecino del tercero con la rubia, la ex de Bruce Willis, ... Que viva Lacan, deseo del deseo del Yo!
Has puesto como ejemplo a unos cuantos hombres, todos con posicin social y dinero, o alguna clase de poder, por pequeo que sea.

Entre las damas "enamoradas" no veo a ninguna que tenga 13 aos.


simpatialaboral
Mensajes: 728
Fecha de ingreso: 6 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 16:39
cita de Zara_x
cita de simpatialaboral Al final, Drag pone sobre la mesa lo que apenas se persigue socialmente, porque en el fondo es lcito, el deseo de conquistar la juventud, apoderndose de ella /l. Vase Cela, Saramago, Rojas, Boyer, el vecino del tercero con la rubia, la ex de Bruce Willis, ... Que viva Lacan, deseo del deseo del Yo!
Has puesto como ejemplo a unos cuantos hombres, todos con posicin social y dinero, o alguna clase de poder, por pequeo que sea.

Entre las damas "enamoradas" no veo a ninguna que tenga 13 aos.


No manipules con la edad, Zara-X; "El Banquete, de Platn, debera estar prohibido, segn la lozana mental catlica; tambin la poesa de Catulo; y puestos a exigir, la pornovela de Almudena Grandes, Lul no se qu. La perversin tiene gnero femenino, como sabes. La obsesin, por contra, es masculna. Cuestin de testosterona.
Me encanta que el debate suba de calidad!
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 17:21
cita de mameri Wiskot, equivcate lo que te d la gana, ests en tu derecho. Pero cuando un error tuyo conlleva consecuencias para otros, pinsatelo antes dos veces. Acostarse con una nia no solo es un error tuyo sino que conlleva consecuencias, y graves, para esa nia. Meditar sobre ello se llama RESPONSABILIDAD, cosa que a ti te falta, como a los banqueros y polticos, los unos porque irresponsablemente han llevado a la ruina a miles de familias, los otros porque irresponsablemente mienten al pueblo.
Eso dselo a Drag.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 17:28
cita de Zara_x
cita de simpatialaboral Al final, Drag pone sobre la mesa lo que apenas se persigue socialmente, porque en el fondo es lcito, el deseo de conquistar la juventud, apoderndose de ella /l. Vase Cela, Saramago, Rojas, Boyer, el vecino del tercero con la rubia, la ex de Bruce Willis, ... Que viva Lacan, deseo del deseo del Yo!
Has puesto como ejemplo a unos cuantos hombres, todos con posicin social y dinero, o alguna clase de poder, por pequeo que sea.

Entre las damas "enamoradas" no veo a ninguna que tenga 13 aos.


Pero si volviesen a tenerlos igual se soltaban el pelo.
mameri
Mensajes: 1.462
Fecha de ingreso: 30 de Octubre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 18:49
cita de wiskott
cita de mameri Wiskot, equivcate lo que te d la gana, ests en tu derecho. Pero cuando un error tuyo conlleva consecuencias para otros, pinsatelo antes dos veces. Acostarse con una nia no solo es un error tuyo sino que conlleva consecuencias, y graves, para esa nia. Meditar sobre ello se llama RESPONSABILIDAD, cosa que a ti te falta, como a los banqueros y polticos, los unos porque irresponsablemente han llevado a la ruina a miles de familias, los otros porque irresponsablemente mienten al pueblo.
Eso dselo a Drag.
Por qu a Drag? No estaba hablando hasta ahora con una tal Wiskot? Compruebo que esta Wiskot es de las que escurren el bulto en cuanto pueden. O ser Wiskot el doble de Drag? Pues a lo mejor s, vaya usted a saber.
wiskott
Mensajes: 1.328
Fecha de ingreso: 4 de Diciembre de 2009
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  • 4 de Noviembre de 2010 a las 21:02
cita de mameri
cita de wiskott
cita de mameri Wiskot, equivcate lo que te d la gana, ests en tu derecho. Pero cuando un error tuyo conlleva consecuencias para otros, pinsatelo antes dos veces. Acostarse con una nia no solo es un error tuyo sino que conlleva consecuencias, y graves, para esa nia. Meditar sobre ello se llama RESPONSABILIDAD, cosa que a ti te falta, como a los banqueros y polticos, los unos porque irresponsablemente han llevado a la ruina a miles de familias, los otros porque irresponsablemente mienten al pueblo.
Eso dselo a Drag.
Por qu a Drag? No estaba hablando hasta ahora con una tal Wiskot? Compruebo que esta Wiskot es de las que escurren el bulto en cuanto pueden. O ser Wiskot el doble de Drag? Pues a lo mejor s, vaya usted a saber.

Qu guante ms chulo me has tirado!

Me lo puedo quedar?

Doble no. Tal vez su opuesto. Cunas no asaltara pero de volver a los trece...tal vez um asilo en concreto. Y no creo que me convencieras para que no lo intentase.

Maana ms.

sagitarius
Mensajes: 412
Fecha de ingreso: 18 de Junio de 2010
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  • 5 de Noviembre de 2010 a las 16:45

Simplificando. Sólo dicir con respecto a mis intervenciones anteriores�en este hilo, que, muchas niñas son precoces en relación a la edad en que están preparadas para concebir, percisamente por las durezas a las que sometía antaño el entorno�a la humanidad, y que esa precocidad es en relación a�que con esas tempranas edades todavía no son adultas; sus cerebros no han llegado a un desarrollo considerado, como tampoco a una general experiencia adecuada. Hay un desfase entre el desarrollo sexual y cerebral-mental.

Qué sí, que somos así los humanos y no lo podemos cambiar, está claro; pero ya que lo sabemos, hay que actuar en consecuencia, con responsabilidad, creo yo.

Sí, se debe notar mucho que soy partidario del evolucionismo, pues muchas veces hecho mano de ello para dar ciertas explicaciones. Creo que a veces hay que ir a las raices para explicar ciertas cosas, aparte de que las teorías de evolución abarcan más que el desarrollo de las especies; es algo que apunta al desarrollo del�universo entero. Eso no lo digo yo, lo dicen científicos. Lo aclaro porque alguno pensará que estoy chalao o que tergiverso materias. A lo mejor no es así y nadie piensa nada extraño, no sé. Aunque eso me daría igual en parte; quien lo entienda que lo entienda y si no...

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