Pero es que lo peor es que se les llena la boca de humanitarismo. Y ya no cuela, que a través se les ven los espumarajos. Indignante! Si había que hacer algo, había que haberlo hecho el día después. Ah, que había que organizarse el reparto de Libia posterior antes de comenzar el derribo… Vale, vale… Y los muertos civiles e inocentes que ha habido esas dos semanas los piensan resucitar o qué? Qué cojones hablan de "los pueblos" y "los ciudadanos"? Hay palabras que tendrían que estar prohibidas por ley en boca de los políticos. Ah, que ellos hacen las leyes… Vale, vale…
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cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Con decirte que hasta el Duvalier se atrevió a aparecer otra vez..por si las moscas. Con Tonton-macut de escolta, oiga |
cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". |
cita de oniria
Los "rebeldes", es cierto, pidieron ayuda a la ONU: que cerraran el espacio aéreo porque la aviación les estaba machacand, pero que no pusiera el pie en Libia un soldado extranjero, mucho menos que los bombardearan. Esto es: no tenemos aviones, nos vendría bien que sobrevolárais la zona para protegernos por aire.cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". Resultado: van más de 100 civiles, de esos que se iba a rescatar, muertos por bombardeos "amigos". Esto es como cuando secuestraron el teatro aquél ruso y entraron gaseando a los rehenes. Pues mira... no lo veo. Y sí, las razones son cruciales y los medios también. Porque lo más divertido es lo malo que es nuestro viejo buen amigo... (curioso, ya pasó más de una vez) y si realmente de defendiera lo que se pretende defender no se habría tendido la mano en tiempos a estos dictadores. Lo más hediondo es este neo-imperialismo de colegueo, prefiero el de la reina Victoria mirando con desprecio a todos los demás. |
cita de bizarro
por aquí un enlace (http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article23499) a ver si encuentro más, ahí indican 90, las bombas caen cerca de zonas residenciales (parece que de ahí no se reportan víctimas aún)cita de DanielTurambar
¿Qué civiles están cayendo por el momento? ¿El escudo humano que se dice que ha creado Gadafi a su alrededor para una nueva marcha verde o los soldados rebeldes? Porque no lo tengo claro.
cita de oniria
Los "rebeldes", es cierto, pidieron ayuda a la ONU: que cerraran el espacio aéreo porque la aviación les estaba machacand, pero que no pusiera el pie en Libia un soldado extranjero, mucho menos que los bombardearan. Esto es: no tenemos aviones, nos vendría bien que sobrevolárais la zona para protegernos por aire.cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". Resultado: van más de 100 civiles, de esos que se iba a rescatar, muertos por bombardeos "amigos". Esto es como cuando secuestraron el teatro aquél ruso y entraron gaseando a los rehenes. Pues mira... no lo veo. Y sí, las razones son cruciales y los medios también. Porque lo más divertido es lo malo que es nuestro viejo buen amigo... (curioso, ya pasó más de una vez) y si realmente de defendiera lo que se pretende defender no se habría tendido la mano en tiempos a estos dictadores. Lo más hediondo es este neo-imperialismo de colegueo, prefiero el de la reina Victoria mirando con desprecio a todos los demás. |
cita de bizarro
Hombre, sí, lo del voto no tenía que ver directamente con Gadafi. O sea, digo votemos para dar ese cambio (que si no votas, no se dará jamás).cita de oniria
cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". Lo de somos democracia usemos el voto me ha hecho gracia. Verás, lo de apoyar el ataque a Gadafi se escapa de nuestras competencia, pero mi lógica es esta. Si tuviéramos que apoyar o no apoyar, un poco sí que importan las intenciones. Primero, porque nosotros los telediarios que vemos son los que vemos. Segundo, porque aunque el fin inmediato sea el mismo que tú perseguirías, las intenciones determinarán lo que suceda después de la intervención militar. ¿Plan Marshal o Plan Cóndor? Sí, exacto, parece que sólo existen los que vemos en los telediarios (bueno, no, yo no veo telediarios que no tengo tele, dejó de funcionar con lo de la tdt, no se si os conté, y siempre se me olvida comprar una). Precisamente por eso es importante organizarse con los medios que tenemos (internet) y trata de votar los que NO salen ahí. Para que sean los que puedan detentar el poder. Y, así, poder comprobar que no, que ni siquiera de ese modo es posible. Que lo que se se conseguirá al desvelar el misterio, es pasar de esta apariencia de democracia a la dictadura económica directa que existen en realidad. Esa es mi teoría. Pero, vamos, que igual también estoy hablando de más, porque yo en todo esto soy muy nueva. Siempre he vivido hacia dentro y sólo últimamente, y muy sorprendida, me he visto obligada a mirar hacia el exterior. Daniel, sigue siendo igual: estarían muertos muchos más si no fueran. Yo no justifico víctimas, pero es que víctimas había, hay y va a haber, puesto que es un conflicto tan sangriento que ha permitido que los de siempre se vean "moralmente" justificados para llevar a cabo una de las actuaciones más habituales en ellos: rapiñar en tierra ajena. Lo que se debe intentar es que haya las menos posibles. Vamos, digo yo. |
Vamos. Si el objetivo hubiera sido acabar con Gadafi lo habrían hecho hace un par de semanas de forma más o menos silenciosa (según intereses) con el benplácito de los rebeldes y aquí paz y después ya veremos. Pero para empezar eso no es rentable. A millón de euros el tomahawk mola más montar un buen chocho, que tenemos el arsenal muy quieto últimamente. Dices: habrían muerto de todos modos. Eso ya nunca lo sabremos. Y por esa misma lógica se podría entrar a saco en cualquier conflicto. Cualquiera. |
cita de DanielTurambar
Vamos. Si el objetivo hubiera sido acabar con Gadafi lo habrían hecho hace un par de semanas de forma más o menos silenciosa (según intereses) con el benplácito de los rebeldes y aquí paz y después ya veremos. Pero para empezar eso no es rentable. A millón de euros el tomahawk mola más montar un buen chocho, que tenemos el arsenal muy quieto últimamente.
No, no es lo mismo. Hablamos de males, y yo digo que el mal menor es uno, y tú que el mal menor es otro, aunque el coste en víctimas del tuyo sería superior... Y sí lo sabemos, por los conflictos en los que no se interviene, esos de los que tú mismo acabas de decir que tan mal están y seguirán estando. "Seguirán estando", repito. Porque se las ha abandonado.Dices: habrían muerto de todos modos. Eso ya nunca lo sabremos. Y por esa misma lógica se podría entrar a saco en cualquier conflicto. Cualquiera. Lo de entrar a saco en cualquier conflicto... pues no, no creo haber dado pie a decir eso. Entrar en base a unas circunstancias concretas, buscando lo mejor para las víctimas, pues sí. Si quieres verlo así, perfectamente. Y me dará igual la retórica: estaré de parte de las victimas, del color que sean. edito: y yo qué sé, son temas difíciles. O se siente el dolor del mundo, o se es político, pero creo que algo había que hacer, eso es todo. |
cita de oniria
Hasta que la Sinde nos separe, podemos hacer lo que queramos en internet.
cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". |
cita de DanielTurambar
Y no pensáis que cada día se la dan con queso a menos gente? Van a tener que sacarse tres o cuatro belenesteban más de la manga. Eso y tres ligas o campeonatos más de fútbol. Este circo cada día engaña a menos people. Van a tener que currarse un idiotizador de la población más potente. cita de oniria
Los "rebeldes", es cierto, pidieron ayuda a la ONU: que cerraran el espacio aéreo porque la aviación les estaba machacand, pero que no pusiera el pie en Libia un soldado extranjero, mucho menos que los bombardearan. Esto es: no tenemos aviones, nos vendría bien que sobrevolárais la zona para protegernos por aire.cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". Resultado: van más de 100 civiles, de esos que se iba a rescatar, muertos por bombardeos "amigos". Esto es como cuando secuestraron el teatro aquél ruso y entraron gaseando a los rehenes. Pues mira... no lo veo. Y sí, las razones son cruciales y los medios también. Porque lo más divertido es lo malo que es nuestro viejo buen amigo... (curioso, ya pasó más de una vez) y si realmente de defendiera lo que se pretende defender no se habría tendido la mano en tiempos a estos dictadores. Lo más hediondo es este neo-imperialismo de colegueo, prefiero el de la reina Victoria mirando con desprecio a todos los demás. Ah!, para el carro, que ya lo están haciendo con la censura en internet, vaya, qué listos…
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cita de oniria
Sea como sea más morirán de indiferencia en otros lugares, pero esos no dan ni ingresos por publicidad en la prensacita de DanielTurambar
Vamos. Si el objetivo hubiera sido acabar con Gadafi lo habrían hecho hace un par de semanas de forma más o menos silenciosa (según intereses) con el benplácito de los rebeldes y aquí paz y después ya veremos. Pero para empezar eso no es rentable. A millón de euros el tomahawk mola más montar un buen chocho, que tenemos el arsenal muy quieto últimamente.
No, no es lo mismo. Hablamos de males, y yo digo que el mal menor es uno, y tú que el mal menor es otro, aunque el coste en víctimas del tuyo sería superior... Y sí lo sabemos, por los conflictos en los que no se interviene, esos de los que tú mismo acabas de decir que tan mal están y seguirán estando. "Seguirán estando", repito. Porque se las ha abandonado.Dices: habrían muerto de todos modos. Eso ya nunca lo sabremos. Y por esa misma lógica se podría entrar a saco en cualquier conflicto. Cualquiera. Lo de entrar a saco en cualquier conflicto... pues no, no creo haber dado pie a decir eso. Entrar en base a unas circunstancias concretas, buscando lo mejor para las víctimas, pues sí. Si quieres verlo así, perfectamente. Y me dará igual la retórica: estaré de parte de las victimas, del color que sean. edito: y yo qué sé, son temas difíciles. O se siente el dolor del mundo, o se es político, pero creo que algo había que hacer, eso es todo. |
cita de DanielTurambar
Vamos. Si el objetivo hubiera sido acabar con Gadafi lo habrían hecho hace un par de semanas de forma más o menos silenciosa (según intereses) con el benplácito de los rebeldes y aquí paz y después ya veremos. Pero para empezar eso no es rentable. A millón de euros el tomahawk mola más montar un buen chocho, que tenemos el arsenal muy quieto últimamente.
Esa es otra, hay que tonificar la industria armamentística, que la pólvora se nos jode en los almacenes.
Dices: habrían muerto de todos modos. Eso ya nunca lo sabremos. Y por esa misma lógica se podría entrar a saco en cualquier conflicto. Cualquiera. |
cita de raulcamposval
Lo intentan, sí, porque estos derrocamientos han nacido en internet. Y lo que queda. La piratería es lo de menos. Y lo saben.cita de DanielTurambar
Y no pensáis que cada día se la dan con queso a menos gente? Van a tener que sacarse tres o cuatro belenesteban más de la manga. Eso y tres ligas o campeonatos más de fútbol. Este circo cada día engaña a menos people. Van a tener que currarse un idiotizador de la población más potente. cita de oniria
Los "rebeldes", es cierto, pidieron ayuda a la ONU: que cerraran el espacio aéreo porque la aviación les estaba machacand, pero que no pusiera el pie en Libia un soldado extranjero, mucho menos que los bombardearan. Esto es: no tenemos aviones, nos vendría bien que sobrevolárais la zona para protegernos por aire.cita de DanielTurambar
Haití. ¿Os acordáis de Haití? ¿De la reconstrucción de Haití? No hubo acuerdo en el reparto de playas y calas para montar los resorts correspondientes. ¿Cómo está Haití? Peor que hace ¿un año? And lo que i'll walk arround you, morena
Ya, bueno, eso sí. Es lo que comenta Raúl, se les llena la hipócrita boca de excusas humanitarias. ¿Qué puedes esperar? Dime un país con un gobierno decente o un político intachable.No van a ir a Baihrén. ¿Por eso, hay que estar apoyando que no vayan contra Gadafi? Es de locos. Lo que hay que hacer es decir: contra Gadafi, sí. Contra el de Baihrén, también. Y contra las mentiras, hipocresías, crímenes, chanchullos, corruptelas varias, también. Cada cual, a su modo. Somos ciudadanos, usemos el voto. Somos escritores, usemos la palabra escrita. Se me ocurre que podríamos hacer un certamen de crítica contra la hipocresía gubernamental, intereses inhumanos internacionales. Y machacar por ahí con el libro resultado jaja Que hay que actuar, sí. Hay que desenmascarar y quitar argumentos a los falsos del mundo, completamente de acuerdo. Pero, coña, lo que no hay que hacer nunca es dejar a las víctimas a su suerte, porque no las salvan por "las razones adecuadas". Resultado: van más de 100 civiles, de esos que se iba a rescatar, muertos por bombardeos "amigos". Esto es como cuando secuestraron el teatro aquél ruso y entraron gaseando a los rehenes. Pues mira... no lo veo. Y sí, las razones son cruciales y los medios también. Porque lo más divertido es lo malo que es nuestro viejo buen amigo... (curioso, ya pasó más de una vez) y si realmente de defendiera lo que se pretende defender no se habría tendido la mano en tiempos a estos dictadores. Lo más hediondo es este neo-imperialismo de colegueo, prefiero el de la reina Victoria mirando con desprecio a todos los demás. Ah!, para el carro, que ya lo están haciendo con la censura en internet, vaya, qué listos…
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cita de DanielTurambar
Claro que sí. Y es terrible, otra pelea que hay que mantener. Pero OTRA cita de oniria
Sea como sea más morirán de indiferencia en otros lugares, pero esos no dan ni ingresos por publicidad en la prensacita de DanielTurambar
Vamos. Si el objetivo hubiera sido acabar con Gadafi lo habrían hecho hace un par de semanas de forma más o menos silenciosa (según intereses) con el benplácito de los rebeldes y aquí paz y después ya veremos. Pero para empezar eso no es rentable. A millón de euros el tomahawk mola más montar un buen chocho, que tenemos el arsenal muy quieto últimamente.
No, no es lo mismo. Hablamos de males, y yo digo que el mal menor es uno, y tú que el mal menor es otro, aunque el coste en víctimas del tuyo sería superior... Y sí lo sabemos, por los conflictos en los que no se interviene, esos de los que tú mismo acabas de decir que tan mal están y seguirán estando. "Seguirán estando", repito. Porque se las ha abandonado.Dices: habrían muerto de todos modos. Eso ya nunca lo sabremos. Y por esa misma lógica se podría entrar a saco en cualquier conflicto. Cualquiera. Lo de entrar a saco en cualquier conflicto... pues no, no creo haber dado pie a decir eso. Entrar en base a unas circunstancias concretas, buscando lo mejor para las víctimas, pues sí. Si quieres verlo así, perfectamente. Y me dará igual la retórica: estaré de parte de las victimas, del color que sean. edito: y yo qué sé, son temas difíciles. O se siente el dolor del mundo, o se es político, pero creo que algo había que hacer, eso es todo. Es un error mezclarlo aquí porque le quitas legitimidad. Porque no tiene nada que ver, que no vayan a dos casas no es excusa para criticar que vayan a una, y estar repitiendo que sólo van allí porque dan de merendar. Eso ya lo sabemos. Son políticos. Lo que hay que hacer es apoyar que se ayude a los libaneses masacrados Y, en otro lugar, de otra manera, pedir que se ayude también a los haitianos, a los mmm... bahereños?, a los de aquí y de allá. Repito: "También". Es dato importante. |
cita de DanielTurambar
Vale, pero que se les ayude como ellos piden.
Pero si no es una cuestión de lógica, que hablamos de caos y guerra y ya hemos quedado en que son políticos que sólo van por interés. No puedes plantearlo como una corrección de estilo...Si yo te paso un relato para que me mires las tildes no me digas que la trama no hay quien la aguante, mucho menos me lo reescribas; sólo te pedí que me miraras las tildes. Es que, la cosa no puede ser, "vale, pero venís en estas condiciones". ¿Y si no? ¿Que no vayan? ¿Que mueran bombardeados por un criminal (que sí, que debían haber quitado hace mucho pero... es que no lo quitaron) miles de hombres, mujeres y niños porque "no me toques el petróleo, no me pises el terreno"? Si yo te entiendo. Ojalá no tuvieran que ir. Ojalá no fueran en estas condiciones. Ojalá acabasen en la cárcel todos los que han propiciado esto y los que se van a beneficiar de ello. Pero es que es muy complicado y tenemos que conformarnos con la realidad, Daniel. |
cita de LopezLopez
Debemos partir de la base de que todas las guerras son una mierda. Y de que no hay guerras justas, eso es una falacia. Mentira. La guerra nunca es justa.
Pues sí... y lo más divertido es que la llevamos codificada a fuego.Por cierto, bienvenido. Tu post de presentación (lo vi pero se me fue) se ha visto hundido con la discusión. Nada, ve dando caña por ahí... Y... ¡¡es el Lagarto Juancho!!! juas juas juas... ya ya, jejeje
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