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Foro para escritores de Bubok

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elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010

2ª EDICIÓN DEL TALLER DE RELATOS - Tema TEMOR - COMENTARIOS

14 de Abril de 2014 a las 16:36
Aquí para comentad sobre el tema lo que os plazca.
jpiqueras
Mensajes: 2.804
Fecha de ingreso: 9 de Julio de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 19:01

La mirada de los otros: No he entendido bien este relato. Estuve abriendo y cerrando los hilos por si mi ordenador o bubok se habían comido un fragmento al final. Lo veo inacabado. Pensé que en realidad lo que le ocurre es que ve pasar la gente frente a él. O que se adormece y tiene ensoñaciones en las que pasan y pasan personas. Pero... ¿eso es todo? ¿Dónde está el temor? Por supuesto el matasanos que le diagnóstica de "Delirium tremens" va más despistado que un Tuareg por medio Manhattan.

En algún momento la narración cae en lo que algunos llaman "amaneramiento de estilo"; junto a numerosas metáforas y expresiones que dan belleza al relato y le confieren el clima adecuado, se cuela alguna expresión que busca en exceso el efecto. Aun así el resultado general es bueno. Como ya le han señalado, en algunos momentos su polisíndeton resulta excesivo.

Pido disculpas de nuevo por mis suspensos. Lo mismo el relato de Don.Ignacio, el catedrático, que las dos narraciones "geométricas" (la del "cubo" y la de "escaleno") requerían una segunda o tercera lectura para hacer justicia con ellas.
jpiqueras
Mensajes: 2.804
Fecha de ingreso: 9 de Julio de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 19:07
cita de lasacra

Sigo leyendo comentarios y estoy encantada. Gracias a todos.

Quería responder a Piqueras con calma con respecto a lo que dice sobre mi relato de que no le cuadra lo de "Vengo a hablar con mi amigo, mi hermano, el hijo que hubiera querido tener, el padre protector que siempre miró por mi bien… en definitiva, vengo a hablar con vos."

En realidad, mi idea era la de que los dos personajes tuvieran una edad más o menos pareja, si ésa es la impresión que ha dado, entonces está bien. Pero si esta frase descoloca entonces no está tan bien. La intención de la frase es la de presentar los sentimientos de Don Álvaro hacia don Pedro: le considera un amigo, pero no un amigo cualquiera, sino el más importante, el mejor, lo considera un hermano; si tuviera un hijo querría que fuera como él, le admira y respeta como a un padre y, además, cuidan el uno del otro (como un padre de un hijo). La edad es lo de menos, está hablando de sentimientos. Pero lo dicho, si descoloca, no está conseguido, así que, además de quitar esa "h" muda pero cantona que estaba de más, miraré de buscar otra forma de reflejar lo que quería dar a entender sin descolocar al lector con lo de la edad.

Verás, Sacra. Fue una impresión personal. Yo me los imagino como hermanos. Es lo que ocurre entre dos amigos que han compartido años y momentos, tal vez en sus estudios, tal vez en combate o en peligrosas lides. A unos personajes como Álvaro y Pedro los veo confraternizando, bebiendo juntos, compartiendo momentos y amistades. Con otros dos como ellos tendríamos unos nuevos mosqueteros. Por ello la mención fraternal me encaja perfectamente. Pero a mí (seguramente no a otros) me choca lo del padre y lo del hijo.
incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:15

Bien, intentaré dejar mis comentarios, poco a poco, que el tiempo me falla.

Duelo de honor y miedo

COMENTARIOS Y VALORACION: Un relato apoyado sobre una sencilla y conocida idea, pero muy bien tramado y narrado. La falta de desenlace final, algo de sorpresa que le diese más fuerza al relato, lo ha dejado algo plano. Sin embargo la narrativa, ambientada en la época, no desentona y se agradece como lector. No puedo dejar pasar ciertos desajustes gramaticales y de puntuación que desvirtúan el relato: “Vengo a hablar como amigo” Me hubiese parecido mejor: 1:“Vengo a hablaros como amigo”, ya metidos en costumbrismo. 2: “Pero sed presto, pues ni creo que me interesen vuestras palabras ni que el destino…”. Entiendo que no está correctamente puntuado: “Pero sed presto pues, ni creo que me interesen vuestras palabras, ni que el destino…” 3: “Pero no por las razones que decís ni antes de haberme confiado”. Entiendo que ese “ni” no tiene sentido en la frase. 4: “Me conocéis poco si pensáis que este comportamiento mezquino que mostráis moverá mi ánimo hacia la debilidad concediendo un perdón que mancharía el nombre de mis antepasados y el de mis herederos,” Querido autor, estoy a punto de ahogarme. Usa las comas, por favor, son bastante baratas. 5: “partir –junto a vos, lo recordaréis- a defender” esos guiones son incorrectos, aunque sean cortos, deben ser comas normalmente o guiones cortos como aclaración a algo que el dialogante dice, pero nunca comenzar con un guion largo y terminar con uno corto. 6: “segura -tanto como la doy yo, pues no doy crédito a vuestras palabas-“. De nuevo el uso incorrecto de los guiones cortos. Son comas, ya que no es una aclaración del dialogante, sino una frase complementaria. 7: “vuestra mediación atendiendo a los estrechos lazos”. Falta coma tras “mediación””. 8: “ »En este tiempo me llegaron rumores”. No entiendo la doble comilla tipográfica angular, ya que se usan para intercalar en un diálogo una cita de otra persona… 9: “»Por eso doy mi muerte por segura” De nuevo la doble comilla incorrectamente usada. 10: “–bien sabe el Santísimo que sois inocente y que os amo como sólo la sangre ama a su propia sangre-“ Abre guion largo, cierra guion corto. Mal usados. 11: “»Brindad conmigo, Don”. De nuevo el mismo error. Sin embargo, no se debe entender que estas incorrecciones puntuales yo crea que son suficientes como para suspender el relato, pero sí para explicar por qué no le di un 9, que es lo que creo que merece de estar correctamente puntuado. No le valoro en menos de un 7.

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:19

Va otro.

Mi familia dice que soy hipocondríaca
COMENTARIOS Y VALORACION: Este relato, para mi gusto, carece de algunas cosas importantes. Empieza como una narración en primera persona, que quizás lo sea, pero el final me dice que es un monólogo de un paciente ante su psicólogo. Por lo que la falta de entrecomillado que el relato debería llevar de comienzo a final, o es un fallo del autor, o el autor lo anula para no dar pistas al lector del desenlace final. Lo cierto es que yo lo entiendo como un error. Por otro lado creo que este relato tiene mucha parafernalia que no le sirve para nada al hilo conductor; es como un relleno innecesario. Finalmente, la puntuación, tal y como yo entiendo que debe ser una correcta utilización una buena escritura, no está correctamente utilizada. Estos puntos le quitan fuerza a la valoración. Sé que está en el tema; sé que tiene su introducción y su desenlace, pero el nudo central, el motivo que le da sentido al relato no lo encuentro. Comentarios gramaticales: 1: “Yo no me di cuenta hasta que fui mayor y para entonces ya estaba “. Entiendo que es necesaria una coma: Yo no me di cuenta hasta que fui mayor y, para entonces, ya estaba “ 2: “ Yo era una niña tímida y soñadora, hija única en una casa feliz. Mi padre era un hombre alto, moreno y muy guapo, parecía imposible que hubiera algo en él que no fuera perfecto. Yo era su niña y cualquier cosa que él dijera a mí me parecía la Biblia. Un día sucedió algo y me di cuenta de que ni siquiera él era perfecto “ Creo que cuatro veces “era” tan seguidos, dan la impresión de pobreza de lenguaje del autor. 3: “arreglarme para gustarme y gustar a los chicos y en estudiar para aprobar y poder disfrutar de las vacaciones. “ ¿No hay demasiadas y seguidas? Se pueden evitar con comas, entiendo. 4: “mi madre lloraba y yo tuve que ir corriendo a la Iglesia a buscar a un cura cuando el médico dijo que seguramente no resistiría mucho.” Vamos a ver, autor, en este “corrido" que me haces, hay dos frases, como mínimo: 1ª: mi madre lloraba. 2ª: yo tuve que ir … a un cura. 3ª: cuando el médico… Pienso que los puntos y coma y la coma hubiesen mejorado mucho la narrativa: “mi madre lloraba; yo tuve que ir corriendo a la Iglesia a buscar a un cura, cuando el médico dijo que seguramente no resistiría mucho” 5: “podía moverse, estrechez mitral “ ¿No hubiese sido mejor usar el punto y la coma en vez de la coma? Hay algunas cosas mas, pero haría demasiado largo el comentario.

No creo que esto sea un relato. Lo interpreto como un monólogo de un paciente ante su psicólogo. Por otro lado, tampoco el tema elegido es de los que más me hayan gustado. No puedo valorarlo en mas de un 4.

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:24

Otro.

Jacinto y los gitanos

COMENTARIO Y VALORACION: Bien, este relato tiene valores interesantes. Me gusta como está narrado, su ambientación en la época de la postguerra, que viví y me ha hecho recordar. Buena introducción, interesante núcleo y buen desenlace, aunque es el más flojo de los tres. Narrativamente está bastante bien trabajado y no tiene excesiva parafernalia, sin embargo, la utilización de los signos de puntuación dejan bastante que desear. Yo no lo entiendo, pues serían fáciles de arreglar si el autor se hubiese leído con detenimiento. Aun así, creo que su valoración debe ser de 8.

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:28

Mas.

Acerca de mi temor

COMENTARIOS Y VALORACION: Que me perdone el autor de este escrito, pero cualquier parecido con un relato es pura coincidencia. ¿Un tratado de psiquiatría? Puede, yo no soy médico pero, por favor, no llame usted a esto relato. Además es incompleto pues conozco bastantes más tipos de esquizofrenias. Reconozco que el inesperado desenlace que el autor ha escrito le da cierto valor, ya que es sorprendente, irónico y con su chispa de “guasa”, como decimos por mi tierra. Y solo por el desenlace le doy mi valoración, un 3. Por supuesto que podría hacer muchos mas comentarios, pero es que me falta tiempooo!!!

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:31

Another one.

Agorafobia

COMENTARIOS Y VALORACION: Vamos a ver, el autor de este sorprendente relato me ha complicado la vida. El relato comienza regular, pues aunque el título ya nos da idea del tema, el autor, absoluto desconocedor del valor que tienen las comas, los puntos y comas… nos larga un parágrafo en el que si NO aguanto la respiración no termino de leer el relato. Es que esa maldita parte del relato, introducción como yo la denomino, compuesta por 108 palabras con tan solo dos puntos y seguido y una coma, es buena. Pero le sigue otro tramo del relato que para nada es necesario a la trama. Y, de pronto, debe de llegarle la musa y todo cambia. Empieza a escribir bien, con comas, con ideas buenas, con intencionalidad y, poco a poco, me va metiendo en la narración. Desde ese momento hasta el desenlace, bastante bueno; por cierto, gracias a la musa, la cosa ha cambiado. Hay algunos errores que deberían haber sido corregidos. En fin, por esta segunda parte creo que merece una valoración de 7.

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:42

Y el último.

La mirada de los otros.

COMENTARIOS Y VALORACION: Es una pena que este autor no se haya preocupado mucho de su calidad gramatical y ortográfica, pues ha escrito un interesante relato, quizás de lo mejor de esta edición. Pero, yo me pregunto: ¿Cómo puedo valorar más que los otros relatos que he leído, un relato que contiene esto? : En días como éste hecha de menos una barba poblada, pero con la edad se ha ido volviendo casi lampiño. Baja la cabeza, más en un gesto habitual que para protegerse del frío lacerante, e inicia su lento caminar mirándose las botas sin cordones. Aunque no hay apenas gente por la calle, prefiere arrastrar la vista por suelo.” Un “hecha" para llorar de tristeza. Una “vista por suelo” que se come las palabras. Por otro lado: “Al final se decide y rodea el edificio y accede” sobra la conjunción primera, es de primaria. Las comas desaparecen y… me sigo preguntando: ¿Cómo lo valoro? ¿Y este juego con los tiempos de la narración?: “le dijo un médico que a veces pasa por el albergue” Pues lo he tenido que valorar con un 3.
incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:47
Finalmente explicar que mis valoraciones solo tienen el valor de un principiante, por lo que no les deis la menor importancia y, aun menos, las consideréis injustas y desproporcionadas. Lo hago con la intención de intentar convenceros de que un simple repaso, una última lectura un día después de haber "rematado" el relato, y antes de enviarlo al foro, puede mejorar mucho su calidad. Y si estas críticas tan "duras" os obligan a castigar mis relatos con dureza, mejor para mi. Como me decían en el colegio: La letra con sangre entra. Saludos afectuosos a todos y perdonad mi tardanza pero el tiempo me falta por todos lados.
elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 20:51

Jajajaja. Me has pillado de lleno, Alejandro.

Mi relato es un "Franky": cogí el primero que escribí para el concurso (tema: civilizaciones; título: "El Legado del Ocaso") y lo tuneé; lo usé como base. El comienzo, el nudo y el desenlace son de ahora. El resto del relato es de hace cuatro años (aprox.), que es cuando empecé a escribir.
Lo intenté pero no me salía nada, después llegó mi caída por las escaleras y mi doble esguince con tirabuzón y no tenía muchas ganas de escribir. Al final me dio cargo de conciencia y se me ocurrió reciclar y probar a ver qué pasaba. Pero me cogió el toro y apenas lo corregí. 
En el próximo espero "lucirme". Por lo menos pondré todo mi empeño y no habrá experimentos.
elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 21:00

No problem con el "suspenso", Josep.

Quizá el nombre del doctor no fuera acertado, el resto son reales (los condes de Carrick, Ayrshire, el castillo Ormond...).
Las frases que cita el "prota" se utilizan en la terapia/ayuda de los agorafóbicos.
El lenguaje sí que es ampuloso. Touché.
escaleno
Mensajes: 205
Fecha de ingreso: 22 de Septiembre de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 21:43

Pues yo, Incongruente, me voy ECHAR a llorar pero de la vergüenza. Y pensar que edité tres veces el maldito relato ya colgado para corregir acentillos y no vi la H de los c....., ni a la tercera. Ésta me ha dolido y además pones el comentario así, con letra grandota para que se vea bien, ¿no? De todas formas una "cura de humildad" no le viene mal a nadie y yo voy a tener que ser muuuuy humilde a partir de ahora...


De tus comentarios, que no dudes que agradezco, no estoy de acuerdo con una cosilla, ¿es que no puedo decir, por ejemplo, "me lo dijo un vecino que a veces pasa por mi casa"? ¿seguro? ¿por qué? Mi vecino se sigue pasando, de cuando en cuando, como el médico, aunque lo que quiera que sea que dijeron, fuera hace un año o una década... 
escaleno
Mensajes: 205
Fecha de ingreso: 22 de Septiembre de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 21:57
Por cierto y hablando de editar, cuando lo hice respecto del relato este, fue de forma inmediata, no creo que a nadie le diera tiempo de leerlo. Pero me surge una duda, si detectáramos algún error tipográfico u ortográfico en nuestro texto, ¿podríamos editar y corregirlo en cualquier momento? ¿lo habéis hecho alguna vez? ¿cómo lo veis?
elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 22:11

Pues sí. Yo lo he hecho y no creo que pase nada (es mejor corregir una "kagada" que ofende que dejarla ahí, a la vista de todos). Lo hice al principio de los tiempos, porque era un ansias y casi ni corregía los textos. Ahora ya no peco.

En cualquier caso, mejor coger la costumbre de repasar y repasar. 
elcubo
Mensajes: 1.617
Fecha de ingreso: 15 de Agosto de 2010
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 22:13
Zara, mañana no te escapas de mi crítica.  Jejeje.
jpiqueras
Mensajes: 2.804
Fecha de ingreso: 9 de Julio de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 22:22
cita de escaleno Por cierto y hablando de editar, cuando lo hice respecto del relato este, fue de forma inmediata, no creo que a nadie le diera tiempo de leerlo. Pero me surge una duda, si detectáramos algún error tipográfico u ortográfico en nuestro texto, ¿podríamos editar y corregirlo en cualquier momento? ¿lo habéis hecho alguna vez? ¿cómo lo veis?
En otras ocasiones se habló de esto en los foros, en los tiempos del concurso quincenal de relatos. Por lo visto todo el mundo estaba de acuerdo en que pequeñas correcciones se podían hacer sin problemas. Añadir o quitar una tilde o una letra, corregir una palabra mal escrita... pero no estaría bien modificar el relato, quitando párrafos o añadiéndolos, por ejemplo. En alguna ocasión me ocurrió que acababa de postear un relato y descubría con pasmo que había subido la primera versión y no la definitiva, tras las correcciones. Rápidamente me apresuraba a identificarme de nuevo como concursoderelatos y arreglaba el desaguisado. No creo que nadie se diese cuenta de ello. Una vez posteé mi relato con mi nickname. A toda prisa lo eliminé y puse algo así como: "Uy, me equivoqué de hilo." Luego esperé un tiempo prudencial para intentar de nuevo subir mi relato.
En definitiva, yo creo que si de pronto ves un "hecho" que debía ser "echo", por ejemplo, por mí no hay inconveniente en que edites tu relato y lo corrijas.
raitann
raitann
Mensajes: 1.172
Fecha de ingreso: 24 de Febrero de 2010
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 22:47
Los relatos que me faltaban por comentar:

Acerca de mi temor

Más que un relato estamos ante un ensayo sobre las diversas clases de temores y fobias que aquejan a la humanidad y que todos conocemos, más o menos. Finalmente y de una manera muy breve el autor nos habla del suyo, que es el temor a los lunes. Me pareció un final simpático pero algo flojo. Si merece un aprobado es en virtud de su buena redacción. Un 5.

 

Agorafobia

Éste es, para mí, un auténtico relato de miedo. Veo a un hombre haciendo un tremendo esfuerzo por superar su miedo irracional, para el cual su médico no encuentra ningún remedio aceptable. La frase del inicio es un poco confusa. Yo la interpreto en el sentido de que el Doctor no sabe qué hacer y se le ocurre prepararle una trampa para obligarle a abandonar la mansión. A medida que abanzamos en el relato, el terror aumenta. Al final, no sé si el truco del Doctor daría resultado; ignoramos si Adam regresó a su mansión después del susto, pero el relato a mí me gusta y me parece el mejor de esta edición. Un 8,5.

 

La mirada de los otros

Un  comienzo poético, una ciudad que empieza a despertar al nuevo día y un mendigo afectado de una extraña timidez: no soporta las miradas de la gente.

Algunas pistas me indicaron enseguida que su autora era Escaleno. Y sin embargo, pensé: “No parece escrito por la autora de Amor de madre” Cuando terminé de leer me dije: ¿Ya está?, ¿ya se acabó? No tuve tiempo de empatizar con el personaje. Pensé que debería haberse recreado un poco más en la historia, haberla estirado un poco más. Le sobraron muchas palabras y el tema lo merecía. Por poner alguna pega: lo del Delirium Tremens me parece que lo ha abordado con excesiva suavidad. Es una opinión subjetiva, (nunca he tenido ese problema), pero por su propio nombre sospecho que debe de ser tremendo. Me gustó el relato y le di un 7, creo.

escaleno
Mensajes: 205
Fecha de ingreso: 22 de Septiembre de 2009
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  • 6 de Mayo de 2014 a las 23:21

Aquí dejo los comentarios que me faltaban.

Acerca de mi temor. Desde el primer párrafo me ha parecido éste un texto, bien escrito, pero para ser interpretado, la mayor parte del mismo por un profesor en una clase de psiquiatría (o psicología) y el párrafo final por algún actor del “Club de la Comedia”. El caso es que lo he leído a gusto pero me ha quedado la sensación de que el texto se queda cojo, como de monólogo humorístico al que le faltan unos cuantos “chascarrillos”.

Agorafobia. La historia me ha gustado en conjunto y me ha parecido que está bastante bien estructurada, con un final revelador que siempre suele ser un buen golpe de efecto. Sin embargo, como ya han comentado anteriormente, a mí también me ha parecido un relato bastante irregular, con párrafos bien definidos y de calidad y otros más confusos.

incongruente
Mensajes: 1.269
Fecha de ingreso: 10 de Junio de 2008
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  • 7 de Mayo de 2014 a las 0:14
No, querida escaleno; líbreme Dios intentar ridiculizar a un compañero por un error o desliz ocasional. Lo escribo en mayúsculas porque es como lo escribo cuando leo para valorar. Luego, lo que hago es trasladar aquí lo que comento en el momento de leer los relatos. A veces, necesito leer algún relato hasta dos y tres veces, porque no me gusta tener que reconocer que no entiendo lo que se dice en un relato; sin embargo me ocurre. Pero, si te lees de nuevo mi comentario, verás que solo ha sido una alucinación tuya, ya que yo no encuentro esas mayúsculas que dices. En fin, tómalo como lo has hecho, con buen humor porque en el fondo mi valoración y comentarios no son mas que eso, simples anécdotas literarias. Un abrazo
jpiqueras
Mensajes: 2.804
Fecha de ingreso: 9 de Julio de 2009
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  • 7 de Mayo de 2014 a las 11:37
Lo del tamaño de la letra en los párrafos cuando subimos algo a los foros no deja de sorprenderme. ¿Por qué unas veces sale la letra más grande? Tengo la hipótesis de que depende del procesador de textos del que proceda el post. Unas veces uso el Word 2003, otras el Word 2010, otras el LibreOffice. Y claro, otras veces, como ahora, escribo directamente en la ventanita ad hoc.
Pero lo más raro es que en ocasiones (y veo que les ha ocurrido a otros) enviamos un texto de dos o más párrafos. Seguramente copiado y pegado de un único origen. Pues bien, el último párrafo, por extraños designios informáticos, queda con un tamaño distinto, incluso con una fuente de diseño distinta. ¡Ni haciéndolo a propósito!
Me imagino un usario escribiendo a [email protected] y pidiéndole que al subir un post con tres párrafos, los dos pimeros queden en Arial 12 puntos y el tercero quede en Garamond 14 puntos. Bubok respondería: "Eso no puede ser". Y el usuarió añadiaría: "¡Si me ha ocurrido ya muchas veces!"
(Me he permitido plagiar aquel chiste del viajero que en aeropuerto, en el momento del checkin, le dice a la señorita "Esta maleta grande me la envían a Londres, esta mediana a Ciudad del cabo y el maletín a Roma". Ella le responde: "Perdone, caballero, pero eso no podemos hacerlo". El viajero exclama: "¿Que no? ¡Pues bien que me lo hicieron el año pasado!")
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