Gracias por vuestro apollo, soy nueva a qui.
cita de Cronosmu
Yo soy de los que siguen en contra de las ideas de tu libro. Tampoco me pareció bien que quisieras quitarlo. Ahora es bueno que lo dejes. Lo que no me parece es que abras un tema nuevo por cada acción que haces.
¿A qué tanto ensañamiento? Vive y deja vivir, simplifica tío...*(Cita de un secundario de los Simpson) |
Bueno, si eso crees es porque tú no has estado nunca en un foro donde hay que lidiar con jovencitos (a veces un poco mayores) que no entienden que no todo en el internet es actuar como si un foro fuera twiter. O quizá porque no has administrado alguno. Es eso, o porque no les gustó mi comentario en el libro de la señorita. Su minusvalía (no sé cuál sea) no es pretexto para suavizar mis opiniones. Hay otros usuarios que han hablado pestes, pero como me vieron un poquito más insistente a mí, pues se van contra el tipo que no le duele comentar sin eufemismos. Por cierto, no veo que le digan nada al señor Pedro Avilés, que apenas ve una falta de ortografía (en muchos casos son sólo typos) y se pone a ironizar sobre la ignorancia de la gente. En este foro tampoco se hace nada con los temas desvirtuados, que pueden empezar con un caza talentos y se convierten en un sitio para poner fotos de la rana René y mensajes de buenas noches. ¿Chamaco amargado? Sí, supongo. Pero como dicen por ahí: |
Todos estamos sujetos a crítica si hablamos en público (yo también, claro está). Empezando por Susana, que muestra sus opiniones y éstas pueden ser discutibles, yo no veo que Cronosmu se haya pasado, la verdad, lapidario sí ha sido pero eso no es criticable. A no ser que haya un mal rollo previo que desconozco, su crítica no justifica un enfrentamiento. Ahora Cronosmu empieza a perder los papeles y arremeter contra otros compañeros y otros posts, eso ya no es de recibo. Un poco de cordura y si con alguien nos llevamos mal, con no responderle es bastante. |
Hombre las críticas pueden ser o menos duras, Cronosmu, pero estar escondido detrás de la mata para saltar en cuanto esta chica escribe un mensaje a mi no me parece lógico. Si te apetece despedazar un libro a base de comentarios mordaces e ingeniosos yo te ofrezco el mío de forma voluntaria. |
Bueno, Cronosmu. De entrada estoy de acuerdo en muchas de las cosas que has dicho; incluso me gusta esa forma lapidaria (lo robo de un compañero) que tienes de hacerlo. Hasta ahí todo bien... pero hay algo que se llama sentido de la medida. Una cosa es ir de siniestro por la vida y otra saltar al cuello de la gente para hincarles el diente... Así que en cuanto a ranas gustavo y leyendas urbanas (obviamente me siento aludida: yo abrí ese post), mantengo lo que siempre he pensado: el talento puede encontrarse en cualquier sitio, incluso en cómo está redactada una receta de cocina. Si uno de los "objetivos" aquí es acertar en la descarga de algo que merezca la pena, cualquier comentario que se haga en el foro en relación a CUALQUIER tema, da tantas pistas sobre la habilidad del autor como si colgara una disertación sobre lo divino y lo humano del literato y sus parientes directos. Y si además el tema es, digamos, ligero, mejor. La gente tiende a sacar a la luz "atributos" que no tienen por qué aparecer necesariamente en la obra que haya escrito. Por ejemplo, en el de la rana y el caza-talentos, la capacidad de ser ocurrente o gracioso o, incluso, la de poder dar las buenas noches de un modo diferente. Y todo eso puede hacerse de dos formas: escribiendo bien o escribiendo mal. Iba a dar las buenas tardes, pero casi mejor no...: Teniente Ripley |
cita de aviles
[quote=Cronosmu]
Bueno, si eso crees es porque tú no has estado nunca en un foro donde hay que lidiar con jovencitos (a veces un poco mayores) que no entienden que no todo en el internet es actuar como si un foro fuera twiter. O quizá porque no has administrado alguno. Es eso, o porque no les gustó mi comentario en el libro de la señorita. Su minusvalía (no sé cuál sea) no es pretexto para suavizar mis opiniones. Hay otros usuarios que han hablado pestes, pero como me vieron un poquito más insistente a mí, pues se van contra el tipo que no le duele comentar sin eufemismos.
Por cierto, no veo que le digan nada al señor Pedro Avilés, que apenas ve una falta de ortografía (en muchos casos son sólo typos) y se pone a ironizar sobre la ignorancia de la gente. En este foro tampoco se hace nada con los temas desvirtuados, que pueden empezar con un caza talentos y se convierten en un sitio para poner fotos de la rana René y mensajes de buenas noches. ¿Chamaco amargado? Sí, supongo. Pero como dicen por ahí: No, estimada colega mejicana. No ironizo sobre la ignorancia de la gente cuando veo una falta de ortografía. Lo hago sobre la ignorancia de quien se jacta de ser escritor y no solo comete faltas de ortografía, sino que defiende que el escritor pueda tenerlas alegando que lo que importa es lo que tenga en las tripas. En las tripas, solo en las tripas, suele haber bastante porquería normalmente. Y no huele nada bien. Pásate por un matadero y comprobarás lo que te digo. Para poder defender las faltas de ortografía en la escritura, el escritor ha de dominar primero el lenguaje al 100%. Ya lo dije una vez y lo repito ahroa otra vez: sólo aquél que sabe comer perfectamente con cuchillo y tenedor, se puede permitir el lujo de comer con las manos. Yo aun suelo comer con cuchillo y tenedor. Puedes arremeter contra mí cuanto quieras. Mis minusvalías, al fin y al cabo, son llevaderas. Saludos y no te lo tomes tan a mal, que eres aun muy joven. Y no te cebes sólo con esta chiquita. Si quieres, por aquí tienes mucho, muchísimo material para hacerlo. Pedro Avilés |
No es que yo me ande metiendo con demás gente, pero me parece absurdo que a mí me critiquen porque le dije a la señorita que dejara de "floodear" (como se diría en el léxico común a los foros). Mi única recomendación fue que no abriera un tema por cada vez que haga algo. Bien pudo anunciarlo en el tema de "bueno quito el libro". De ahí que todo mi comentario - que se negaron a leer - hablaba de que no me gustaba el libro ni me gustaría jamás una sola letra suya, pero que de igual manera era bueno que lo dejara en la página. Punto y seguido. Acabando con un orden de ideas y empezando otro: sería mejor que no estuviera abriendo temas por cualquier lado. He estado en foros como desde hace cinco años, así que algo he de saber. Aunque, si he de aceptar mi error, es que como aquí no hay normas explícitas, pues en teoría cualquier persona es libre de abrir el tema que le venga en gana y no estaría cometiendo una falta. En ese sentido, creo que puedo abrir un tema sobre si son mejores las piñas o los cocos. |
cita de Cronosmu
No es que yo me ande metiendo con demás gente, pero me parece absurdo que a mí me critiquen porque le dije a la señorita que dejara de "floodear" (como se diría en el léxico común a los foros). Mi única recomendación fue que no abriera un tema por cada vez que haga algo. Bien pudo anunciarlo en el tema de "bueno quito el libro". De ahí que todo mi comentario - que se negaron a leer - hablaba de que no me gustaba el libro ni me gustaría jamás una sola letra suya, pero que de igual manera era bueno que lo dejara en la página. Punto y seguido. Acabando con un orden de ideas y empezando otro: sería mejor que no estuviera abriendo temas por cualquier lado. He estado en foros como desde hace cinco años, así que algo he de saber.
Por supuesto que los cocos, dónde va a parar ;)Aunque, si he de aceptar mi error, es que como aquí no hay normas explícitas, pues en teoría cualquier persona es libre de abrir el tema que le venga en gana y no estaría cometiendo una falta. En ese sentido, creo que puedo abrir un tema sobre si son mejores las piñas o los cocos. |
Pienso que los autores de Bubok debemos ayudarnos los unos a los otros; que todos remamos en el mismo barco y en la misma dirección, y si se tiene que hacer una crítica sobre un libro (que por supuesto se tiene que hacer, al igual que recibir) que sea siempre constructiva y nunca destructiva. Pero, por favor, llevémonos todos bien, que estamos en Navidad... :-( |
cita de aviles
[quote=Cronosmu]
Bueno, si eso crees es porque tú no has estado nunca en un foro donde hay que lidiar con jovencitos (a veces un poco mayores) que no entienden que no todo en el internet es actuar como si un foro fuera twiter. O quizá porque no has administrado alguno. Es eso, o porque no les gustó mi comentario en el libro de la señorita. Su minusvalía (no sé cuál sea) no es pretexto para suavizar mis opiniones. Hay otros usuarios que han hablado pestes, pero como me vieron un poquito más insistente a mí, pues se van contra el tipo que no le duele comentar sin eufemismos.
Por cierto, no veo que le digan nada al señor Pedro Avilés, que apenas ve una falta de ortografía (en muchos casos son sólo typos) y se pone a ironizar sobre la ignorancia de la gente. En este foro tampoco se hace nada con los temas desvirtuados, que pueden empezar con un caza talentos y se convierten en un sitio para poner fotos de la rana René y mensajes de buenas noches. ¿Chamaco amargado? Sí, supongo. Pero como dicen por ahí: No, estimada colega mejicana. No ironizo sobre la ignorancia de la gente cuando veo una falta de ortografía. Lo hago sobre la ignorancia de quien se jacta de ser escritor y no solo comete faltas de ortografía, sino que defiende que el escritor pueda tenerlas alegando que lo que importa es lo que tenga en las tripas. En las tripas, solo en las tripas, suele haber bastante porquería normalmente. Y no huele nada bien. Pásate por un matadero y comprobarás lo que te digo. Para poder defender las faltas de ortografía en la escritura, el escritor ha de dominar primero el lenguaje al 100%. Ya lo dije una vez y lo repito ahroa otra vez: sólo aquél que sabe comer perfectamente con cuchillo y tenedor, se puede permitir el lujo de comer con las manos. Yo aun suelo comer con cuchillo y tenedor. Puedes arremeter contra mí cuanto quieras. Mis minusvalías, al fin y al cabo, son llevaderas. Saludos y no te lo tomes tan a mal, que eres aun muy joven. Y no te cebes sólo con esta chiquita. Si quieres, por aquí tienes mucho, muchísimo material para hacerlo. Pedro Avilés |
Como siempre, todos tenemos razón y supongo que ninguno la tiene... Pero en cuanto a lo de retirar el libro, discrepo (al menos un pelín): no creo que necesariamente sea malo; lo malo, en todo caso, sería retirarlo porque a los demás no les gusta. Pero, ¿y uno mismo? ¿No es uno mismo muy capaz de echarle un ojo a lo que ha escrito y un buen día, quién sabe por qué, como si el espíritu del talento le diese una patada en el culo, descubrir que no vale la pena? ¿Que quiza es mejor deshacerse de él o retomarlo, lijarlo y volverlo a pintar antes de exponerlo? Como lector no valoro el esfuerzo del autor sino su talento o el interés que despierta en mí aquello que escribe. Así, si no encuentro ninguna de las dos cosas, puedo animar al autor a mejorarlo pero no voy a cambiar mi opinión en base al esfuerzo que le haya supuesto escribirlo (aunque no sea políticamente correcto). Saludos: Mónica Vázquez |
Supongo que la patada, si no se vio, al menos dejó el dolor. Completamente de acuerdo, por cierto. Sin embargo, lo que me causa risa, es que la obra de Antequera quiera evaluarse por la crítica —reitero, justa en contenido; aunque yo estoy en desacuerdo con la forma en la cual él la expresó, eso no le quita validez— que, quizá desalentó —y este es el punto relevante en el que yo insistí— que otros leyeran tanto acerca de ella y su trabajo, como acerca de él y su poesía; entre tantas cuestiones. Me parece un insulto, además que aquí se ve grande porque se respira la atmósfera sobreentendida de escritores, etcétera, que se continúe hablando acerca de otros sin siquiera tener una noción, aunque fuere algo decente, de a quién se estuviere alguien refiriendo. Por supuesto que Avendaño no es mujer porque, en su propio perfil de Bubok, usó el género masculino; además que, en el blog «Expresión Liberal», más notable casi imposible. Como también insistí en lo que denominé una coartada —su cualidad de la primera línea en su perfil— usada por Antequera. Si aquí existen escritores, al menos que se sostenga, en el mínimo de los supuestos, que también sean lectores. El intento, primero solapado, luego ahora evidente, de alcanzar un nivel de conversación similar a los cafetines y bares marianos, es, por decir menos, vergonzoso. El hecho que Avendaño haya explicitado la obra de Antequera, no significa que ella deba eliminarla de la librería; pero, aparte de los ánimos y la motivación y todo aquello de sigue adelante; tú puedes, si a ella le nace la regalada gana de quitar su trabajo, pues ¡que lo haga! ¡¿Qué importa que alguien suba o baje libros?! El mismo crítico lo escribió antes: «no apoyo iniciativas que impidan que el hombre ejerza su voluntad». Entonces ni siquiera es en esa vía el conjunto de críticas. Es simplemente, porque si alguien desea escribir un libro, puede hacerlo de lo que venga en gana, cierto, de cualquiera genialidad hasta cualquier idiotez. Perfecto. Pero en lo que debe estimarse atención, es en dónde se sitúan los libros que se suben. El trabajo de Antequera no es un libro de Ciencias Sociales, mención Sociología; es un libro personal, con sus opiniones. Es ahí en donde yo acentué la crítica para ambos. Porque si no tiene la seriedad científica, no merece una cachetada científica. Simple, ¡porque no lo es! ¡No es científico! Entonces cualquier opinión que se haga al respecto, continúa en la línea de lo no-científico. No merece el respeto de la Ciencia, sí; pero no significa el insulto desde esta. No amerita siquiera voltear la mirada científica ante la obra; excepto que se lea y critique como lo que es: una sarta de páginas llena de opiniones; que es tan justo por definición de libertad para hablar lo que a alguien le plazca —y todas las restricciones que vienen al caso. ¿Es tan difícil comprender esto, que se haya llegado al nivel en el que leer este tema de Antequera se hace desagradable? ¡Lo que debería exigirse como escritores, es que se sostenga un respeto por ambos autores, y por el resto! Así si escriben desde una porquería que daña la vista, hasta una sublime genialidad. |
Pues la RAE ya se podía meter sus cambios por donde le quepan o publicitarlos más (yo qué sé... que metan un anuncio en medio de "El Comisario" o algo así) porque lo que es a a mí, toda la vida me han explicado lo de: "lleva acento SÓLO si se puede sustituir por SOLAMENTE". En fin... Que hay que ver cómo se está poniendo el patio. Creo que Bubok debería crear un foro más; algo así como "Purga tus pecados". Allí entraríamos y, por poner un ejemplo: "Hola. Me llamo Mónica aunque aparezco como Teniente Ripley. El pasado lunes escribí la palabra "intrínseco" sin acento en la segunda "i". Ahora purgaré mi falta escribiendo 20 veces la palabra: intrínseco, intrínseco, intrínseco..." Así, como cuando éramos pequeños... Feliz salida de año o entrada o lo que demonios sea: Teniente Ripley |